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subjektiv 02.07.2017 17:33

Natürlich kann man den kombinierten IR- und UV Filter vor dem Sensor entfernen, um zum Beispiel die Kamera (deutlich besser) für IR-Fotos verwenden zu können.
Dann muss man allerdings die Sensorposition korrigieren und für normale Fotos immer das entsprechende Filter vorsetzen. Also nicht nur ein UV-Filter, sondern wieder mit IR-Filter kombiniert...

Einfach nur weglassen gibt ziemlich üble Farben und läßt einen schnell erahnen, warum einst solche Filter auch bei Farbfilmen hilfreich waren...

aidualk 02.07.2017 17:51

Zitat:

Zitat von Rudolfo (Beitrag 1927796)
Meine Wissens nach, mich hat eine A7R keinen Filterstack.

Selbstverständlich hat die A7R ebenso einen Filterstack vor dem Sensor wie die Fujis auch. Nur ist bei den Sony 'R' Modellen kein Tiefpassfilter drin.
Hier kannst du dir mal einen typischen Aufbau eines Filterstacks anschauen. Es variiert von Kamera zu Kamera etwas, ist im Prinzip aber bei allen gleich.
Langer Rede kurzer Sinn: Es ist mit den Digitalkameras kein UV- oder anderer Filter nötig, auch nicht im Hochgebirge, wie es noch zu analogen Zeiten empfohlen wurde.

Natürlich kann man die Filter nachträglich entfernen lassen, und/oder durch einen Ersatz verändern. Aber das ist dann keine normale Kamera mehr.

Rudolfo 02.07.2017 19:33

Eure Einwände habe ich gelesen. Sie sind nachvollziehbar.
Ich bin jetzt ein wenig verwirrt.
Aber der Reihe nach. Das der Tiefpassfilter einTeil des Filterstacks ist, ist mir schon klar. Aber der Gebrauch des Wortes Tiefpassfilter nicht. In etlichen Threads und Artikeln wird nicht zwischen Filterstack und Tiefpassfilter unterschieden. Ich habe wiederholt den Eindruck gewonnen, mit Tiefpassfilter ist bei einigen Autoren das gesamte Ding vor dem Sensor gemeint.
Wie seht ihr das?
Zum Beispiel in folgendem Link:
https://www.prophoto-online.de/fotot...rlich-10006387

aidualk 02.07.2017 19:43

Zitat:

Zitat von Rudolfo (Beitrag 1927818)
Ich habe wiederholt den Eindruck gewonnen, mit Tiefpassfilter ist bei einigen Autoren das gesamte Ding vor dem Sensor gemeint.
Wie seht ihr das?

Das gibt es nicht 'zu sehen'. Es ist wie es ist - siehe oben. Der Tiefpassfilter ist (nur) ein Teil des Filterstacks. Wenn das jemand anders beschreibt oder versteht, ist es falsch. ;)

*thomasD* 02.07.2017 19:50

Filterstack heißt, es ist ein Sandwich von Filtern mit unterschiedlicher Funktionen, dass steckt quasi im Namen 'Stack' drin. Tiefpassfilter heißt dass niedrige Frequenzen passieren dürfen, also durchgelassen werden. Hohe Frequenzen werden herausgefiltert. Dabei sind die Ortsfrequenzen gemeint. Daher feine Details werden aufgeweicht um so Schwebungen zwischen Bild- und Sensorauflösung zu vermeiden, das Moiré.
Der Tiefpassfilter ist oft Bestandteil eines Filterstacks. In der A7R wurde er meines Eissens durch ein neutrales Glas ersetzt um die knackige Auflösung nicht zu beeinflussen. Ganz weglassen geht nicht, da sonst die Dicke des Filterstacks nicht gepasst hätte.

subjektiv 02.07.2017 19:57

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1927821)
Ganz weglassen geht nicht, da sonst die Dicke des Filterstacks nicht gepasst hätte.

Demnach müssten alle Kameras gleich dicke Filterstacks oder zumindest in Verbindung mit dem Sensor die selben Eigenschaften erreichen.
Normalerweise kann man den Stack (oder eben Teile davon) durchaus weglassen, wenn man dafür die Sensorposition anpasst...

aidualk 02.07.2017 20:03

nöö, haben sie nicht. Deshalb haben die M-Mount WW so Probleme an den Sony Kameras und das ist auch der Grund, warum z. B. Voigtländer extra für den Stack der Sony E-Mount Kameras seine Super WW angepasst hat mit neuen Versionen.

walt_I 29.11.2017 17:49

Ein sehr interessanter Link, danke MattiHH !
Da wird einem klar warum Objektive so teuer sind, zumal die Auflagen sicher nicht in die Hunderttausende gehen.
Nur schade, dass die Diskussion wieder entgleist :flop:

TONI_B 29.11.2017 23:12

Zitat:

Zitat von walt_I (Beitrag 1960615)
Da wird einem klar warum Objektive so teuer sind, zumal die Auflagen sicher nicht in die Hunderttausende gehen...

Die Kosten für die Beschichtungen machen wahrscheinlich nur ein paar Prozent der Gesamtkosten für ein Objektiv aus.

walt_I 01.12.2017 14:27

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 1960702)
Die Kosten für die Beschichtungen machen wahrscheinlich nur ein paar Prozent der Gesamtkosten für ein Objektiv aus.

Das ist schon richtig, wenn man jedoch den Aufwand sieht, der alleine für die Beschichtung notwendig ist und die dahinter steckende Grundlagenforschung bedenkt, ist das schon enorm.
Die eigentlichen Herstellungskosten betragen ohnehin nur einen Bruchteil des Verkaufspreises, aber das ist bei allem Fotokram so.


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