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a1000 12.02.2015 21:51

Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 1676131)
Achtung, die Bilder werden alle um zwei Blenden unterbelichtet,

Woher hast du diese Info?
Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 1676131)
Insofern ist dies jedenfalls für mich kein vollwertiger Ersatz eines hochauflösenden Sensors in der Landschaftsfotografie.

Ich glaube ,das hat sogar die Olympus Marketingabteilung nicht behauptet .

wus 13.02.2015 11:40

Zitat:

Zitat von a1000 (Beitrag 1676123)
Also ich habe das so verstanden, dass die Kamera 8 Bilder schießt - die jeweils um ½ Pixel verschoben werden. Daraus wird erst ein 40 MP Bild (64MP RAW) zusammengerechnet.
Ich weiß also nicht warum da Objektive notwendig wären, die mit 40 MP klar kommen und was das ganze mit Pixel Pitch zu tun hat?

Ganz einfach: wenn ein Objektiv so unscharf abbildet dass kleinste Details bei der Ziel-Auflösung von 40 MP schon auf mehrere der Pixel des endgültigen Bildes gestreut werden dann wird das nach der ½ Pixel Verschiebung nicht wesentlich anders aussehen. Und somit wird das 40 MP Resultat matschig aussehen.

Eigentlich müsste sich durch den ½ Pixel Shift ja ein 64 MP Bild ergeben, und im RAW tut's das ja anscheinend auch. Dass Olympus das für das JPG dann gleich in der Kamera auf 40 MP runterskaliert ist m.E. ein Indiz dafür dass die Resultate mit den vollen 64 MP einfach nicht gut aussehen. Da ist dann wohl auch bei den besten Objektiven die Grenze überschritten.

a1000 13.02.2015 21:26

Es ist wie mit allen Objektiven: besseres Objektiv heißt qualitativ bessere Fotos.
Ein 75/1.8 ist sicher besser als das 14-42 Kit-Objektiv.
Ich glaube, das sind alles nur deine Vermutungen - es ist ganz sicher kein Objektiv nötig, das mit 40MP klar kommen muss/soll, weil es keine 40MP Fotos geschossen werden.
Die High Res. Bilder die man im Netz finden kann, reden doch eine deutliche Sprache.
Wenn man Geduld und Lust hat, wird man mit wirklich detailreichen Fotos belohnt. Ich sehe da keine Hindernisse, außer dass es statische Motive sein sollten.
.

Jan 13.02.2015 23:47

Ob ich die Pixel an eine andere Stelle schiebe oder kleinere Pixel nebeneinander auf den Sensor baue ist weitgehend egal, wenn das Objektiv aus einem Punkt eine Kreisscheibe macht, die deutlich größer ist als ein Pixel, kannst Du einen hochauflösenden Sensor dahinter basteln oder Pixel shiften, Du wirst immer nur den selben "Matsch" feiner auflösen.

Das ist m.E.s o offensichtlich, dass eine weitere Diskussion nicht lohnt, aber wenn Du mit Pixelshift und Mit-Objektiv ein 40 MP-Bild aufnehmen willst, kannst Du das gern machen.

Jan

P.S.: Vermutlich kann man die "matschigen" 16 MP Bilder etwas aggressiver schärfen und der Unterschied wird deutlich weniger offensichtlich sein, was nicht bedeutet, dass in den 40 MP-Bilder mehr Details stecken, die man auch noch herauskitzeln kann.

a1000 14.02.2015 01:58

Naja, wie ich geschrieben habe, im Netz kann man genug Vergleichsbilder finden die beweisen, dass die 40 MP Bilder sehr wohl mehr Details zeigen (ich denke, alle können googeln). Nur einfach so das Gegenteil zu behaupten ist nicht so toll.
Es ist eine neue Technologie (wobei eine ähnliche Technologie bereits in einer Hasselblad verwendet wird - das wird natürlich als "fantastisch" und "profimäßig" angesehen) und ich bin mir sicher, dass das sich weiterentwickeln wird.
Puristen und Foto-Klassiker hatten schon immer Probleme mit neuen Entwicklungen (AF, EVF, Touchscreen etc) und haben sie als Spielerei und unnütz angesehen. Glücklicherweise sind die Kamera-Entwickler etwas mutiger.

Bin gespannt wann Sony mit einer 100MP High Res. Kamera kommt ;)

P.S. und nochmal - nein, ich will momentan keine 40 MP Bilder machen. Ich finde das ganze nur sehr interessant.

Jan 18.02.2015 15:36

Zitat:

dass die 40 MP Bilder sehr wohl mehr Details zeigen
Mehr als was?

Es bezweifelt keiner, dass ein hochaufgelöstes Bild mehr Details zeigt als ein weniger hoch aufgelöstes.

Auch ein Kit-Zoom hat leicht abgeblendet und/oder in Bildmitte vermutlich genug Auflösung, um dies zu sehen, aber es bleibt so, dass man ein unscharfes Bild durch Pixelshift nicht scharf abbilden kann.

Jan

a1000 18.02.2015 16:55

Zitat:

Zitat von Jan (Beitrag 1678099)
Mehr als was?

z.B. mehr als ein "einfaches" 16MP Olympus Foto.
Wenn man die 40 MP Bilder auf 16 MP verkleinert, sieht man deutlich Unterschiede was Details und Klarheit angeht.

Ich bin kein Anti-Profi-High-Res-Oly-Spielerei-Experte, ich kann "fachgerecht" keine Fragen dazu beantworten.
Ich sehe hier einfach nur viel Zukunft.Warten wir mal ab ;)

Aber hier etwas interessantes dazu: http://www.oly-forum.com/forum/kamer...-kleine-studie

Weil ihr die Anhänge nicht sehen könnt, hier die Links zu den Bildern:
http://www.oly-forum.com/files/em-1-...auf-16mp-1.jpg
http://www.oly-forum.com/files/em-1-...auf-16mp-2.jpg
http://www.oly-forum.com/files/em-1-...auf-16mp-3.jpg
http://www.oly-forum.com/files/em-1-...auf-16mp-4.jpg

Gruss.

P.S.: wenn man die übliche Begeisterung mancher Oly-User ignoriert, bekommt man doch einige interessante Informationen :cool:

dey 18.02.2015 17:17

Interessant wäre da noch ein Vergleich mit einem 24MP-Sensor verkleinert auf 16MP.
Allerdings wirkt das nicht nur schärfer sondern auch deutlich kontrastreicher. Ich befürchte, dass der Vergleich etwas hinkt.

a1000 18.02.2015 17:52

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1678134)
Interessant wäre da noch ein Vergleich mit einem 24MP-Sensor verkleinert auf 16MP.

Kann man doch selbst machen.
Hier der Link für die A77 II , 24MP RAW Datei:
http://www.dpreview.com/reviews/imag...afe7d1c0e8.arw

Ich hab mal selbst das Bild auf 16 MP Verkleinert - im Photoshop.
Und hier ist davon ein 100% Crop
Sony A77 II , ISO 100,
http://img3.fotos-hochladen.net/uplo...7pexns3olf.jpg
Ausschnitt ähnlich wie bei Oly hier:
http://www.oly-forum.com/files/em-1-...auf-16mp-1.jpg


Ich denke aber,dass das - wie du schreibst - nicht wirklich so einfach vergleichbar ist.

Gruss

dey 18.02.2015 18:21

Das A77-Bild wirkt schon wieder so vergleichsweise kontrastarm.


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