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swivel 08.09.2013 13:09

Hi,

die 70D steht längst bei diversen Händlern in den Regalen. Es gibt etliche Tests und viele RAW Samples zum anschauen.

Der normale AF ist sehr schnell und präzise. Ich hatte das 18-135 STM im Test, da kommt meine A77 leider nicht mit.

Der neue AF für LiveView/ Video ist enorm viel besser als früher. AF und Video sehe ich jetzt leicht vor den SLT.

Im Normalen Fotobetrieb und LiveVikew ist aber Sony mit der SLT Technik noch spürbar schneller.

Ich hab da auch etwas von einer extem langen Dunkelphase nach der Aufnahme im Liveview gehört, - keine Ahnung ob das stimmt.

Das Gehäuse ist wertig und recht klein. Der Sucher etwas größer als bei der 60D, hier finde ich den EVF der A77 noch besser.

Touch auf dem Display ermöglicht im Video die Fokuswahl, - das ist neu und ziemlich genial!

Die BQ sehen Canon User kaum unter 7D Niveau, - viele super Bilder belegen ein sehr hohes Niveau. Die Nikon mit dem 24Mpix Toshiba Sensor ist i.S. BQ besser, - hat aber eben u.a. kein Klappdisplay.

Ich hatte überlegt wg. der 70D zu wechseln, - mache ich aber nicht. Die Haptik reicht mir nicht und der Sucher ist mir noch zu klein.

Die 70D ist aber eine gute runde Sache!

LG

RoDiAVision 08.09.2013 13:47

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1486300)
Auch die EOS 70D nutzt alle ihre Pixel - allerdings wird das Signal der beiden Pixel zusammengefasst, so dass sie letztlich eben nicht 48MP sondern 24MP hat. Für den Autofokus können die Signalwerte jedoch differenziert betrachtet werden. An und für sich nutzt die 70D also eine ähnlich große Sensorfläche wie die A77. Die APS-C-Sensoren bei Canon halt ein bisschen kleiner (Crop-Factor 1,6 vs 1,5) und die doppelte Anzahl an Pixeln erfordert auch doppelt so viele Mikrolinsen u.ä. glaubt man die Messungen von DxO, dann führt das ganze insgesamt dazu, dass High-ISO etwa auf dem Niveau der A77 steht - also einer Kamera mit SLT-Spiegel. Sollte dies durch den OSPDAF bedingt sein, dann wäre dieser zumindest für High-ISO keine Lösung.

Gruß,
[neon]

Zitat:

Zitat von SuperTex (Beitrag 1486375)
Zitat von Neonsquare :
und die doppelte Anzahl an Pixeln erfordert auch doppelt so viele Mikrolinsen

Eben nicht.

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1486385)
Selbst wenn - das ändert trotzdem nichts daran, dass High-ISO etwa auf dem Level einer SLT ist** und nicht besser wie jeder sonst erwartet hätte. Kannst mir natürlich gerne erklären warum das so ist. Nichtsdestrotrotz wurde Sony nahezu gelyncht wegen das ach so schlimmen Rauschverhaltens der A77 - aber jetzt gehts ja um Canon und auch nur wenige Jahre später. ;)

**)
zumindest nach DxO-Messung, was meiner Meinung nach nicht immer dem in der Praxis wirklich nutzbaren Rauschverhalten entspricht.

In der aktuellen Zeitschrift Photographie (10/2013) ist ein ausführlicher Bericht über den neuen AF veröffentlicht.

Die zweimal 20,2 Mio Dioden teilen sich eine Mikrolinse.

Fakt ist, das Rauschverhalten des Vorgängermodells ist wohl sichtbar besser bei hohen Iso-Werten, die neue 70D ist scheinbar eher ein Rückschritt in Sachen Rauschen.
Auch von vermutlich kritischem Kontrastumfang wird geschrieben, je kleiner die Dioden desto schwieriger würde es mit dem Kontrast.
Man bezieht sich bei allem allerdings auf das Vorserienmodell.

swivel 08.09.2013 15:55

Zitat:

Zitat von RoDiAVision (Beitrag 1486690)
...

Fakt ist, das Rauschverhalten des Vorgängermodells ist wohl sichtbar besser bei hohen Iso-Werten, die neue 70D ist scheinbar eher ein Rückschritt in Sachen Rauschen...

Hi,

schaut selber:
High ISO Vergleich auf Kameraegg

edit ddd: fehlerhaften Link (Text und URL vertauscht) repariert

SuperTex 08.09.2013 20:12

Zitat:

Zitat von RoDiAVision (Beitrag 1486690)
Fakt ist, das Rauschverhalten des Vorgängermodells ist wohl sichtbar besser bei hohen Iso-Werten, die neue 70D ist scheinbar eher ein Rückschritt in Sachen Rauschen.

Das ist Quatsch. Schau dir die Vergleichsaufnahmen auf dpreview an. Die SLT-A77 findet in Sachen High-ISO gar nicht statt. Die JPEG-Engine ist Mist und bei Raw hinkt sie 2 Stufen hinterher.

wwjdo? 08.09.2013 20:19

Zitat:

Zitat von swivel (Beitrag 1486741)
Hi,

schaut selber:
High ISO Vergleich auf Kameraegg

edit ddd: link gefixt, s.o.

Bei mir funzt der link leider nicht. :(

edit ddd: jetzt geht er ;)

SuperTex 08.09.2013 20:47

Die Eierseite hat eh bei dpreview geklaut. Entbehrlich.

miaz 08.09.2013 20:59

Wir sind doch hier: "Über den Tellerrand geschaut" !
Somit ist doch der Hinweis zur Canon legal.
Wer dazu nichts lesen möchte, sollte sich in einer anderen Sparte umsehn.

RoDiAVision 08.09.2013 22:21

Zitat von RoDiAVision
Fakt ist, das Rauschverhalten des Vorgängermodells ist wohl sichtbar besser bei hohen Iso-Werten, die neue 70D ist scheinbar eher ein Rückschritt in Sachen Rauschen.
Zitat:

Zitat von SuperTex (Beitrag 1486833)
Das ist Quatsch. Schau dir die Vergleichsaufnahmen auf dpreview an. Die SLT-A77 findet in Sachen High-ISO gar nicht statt. Die JPEG-Engine ist Mist und bei Raw hinkt sie 2 Stufen hinterher.

Ich hab nur das wieder gegeben was in der genannten Zeitschrift steht und da war die Rede von einem (wie schon oben erwähnt) Vorserienmodell, scheinbar hat sich die Lage geändert.

Neonsquare 08.09.2013 22:25

Zitat:

Zitat von SuperTex (Beitrag 1486833)
Das ist Quatsch. Schau dir die Vergleichsaufnahmen auf dpreview an. Die SLT-A77 findet in Sachen High-ISO gar nicht statt. Die JPEG-Engine ist Mist und bei Raw hinkt sie 2 Stufen hinterher.

Lade dir mal die RAW-Dateien und wirf mal einen Blick drauf. Dpreview hielt es für richtig die A77 gegenüber der 70D um ca. 1 Ev unterzubelichten. Außerdem benutzt Dpreview zum RAW-Vergleich ACR - wie viele RAW-Konverter hängt dann vieles vom Kameraprofil ab - wenn ich z. B. das ISO1600 Bild der A77 und das ISO3200 Bild der 70D in Aperture lade und dem der A77 noch einen Push ca. 0.8 - 1 Ev gebe um es vom Histogramm an das der 70D anzupassen, dann ist die Belichtung passend und die A77 zeigt mehr Details.

Update: Wobei man noch beachten muss, dass offenbar der Abstand der Kameras zum Motiv auch unterschiedlich war! Die A77 stand etwas näher. Nichtsdestrotrotz erscheint mir die Ausführung der Tests alles andere als Vertrauenswürdig. Gerade wenn man die Unterbelichtung der A77 bedenkt und die Beliebtheit von dpreview, dann hat das sicherlich zum schlechten Ruf der A77 diesbezüglich beigetragen.

meshua 08.09.2013 23:00

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1486908)
Update: Wobei man noch beachten muss, dass offenbar der Abstand der Kameras zum Motiv auch unterschiedlich war! Die A77 stand etwas näher.

Wohl eher stimmen die Brennweiten (respektive deren Bildwinkel) zwischen den Objektiven nicht immer zwangsweise überein - das wurde an anderer Stelle schon mal erläutert: ein 35mm CANON zeigt beispielsweise einen etwas anderen Bildausschnitt, als ein 35mm SONY. Da dürfte ein konstanter Abstand zwischen Sensorebene zu Objekt wohl eher das kleinste Problem sein.

meshua


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