SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Fisheye Verzeichnung trotz crop Faktor? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=117971)

Jens N. 16.05.2012 02:25

Zitat:

Zitat von Blitz Blank (Beitrag 1318492)
Ich weiß nicht, ob den Empfehlungen des Samyang 14 mm tatsächlich Erfahrungen zugrundeliegen aber dieses Objektiv ist ohne Verzeichnungskorrektur nicht universell einzusetzen. Wenn eine nachträgliche Korrektur möglich ist oder andernfalls offensichtlich verbogene Linien nicht stören kann man es verwenden. Ansonsten m.E. nicht, da hilft auch die ausgezeichnete Schärfe schon bei Offenblende nicht.

Hier geht es primär ums Filmen wenn ich das richtig verstanden habe, ich wage mal zu behaupten da sieht das kein Mensch.

dieterson 16.05.2012 05:08

Hallo,
das Sigma 10mm f2,8 wäre noch ein Klasse fisheye für die A77 (ich glaube sogar mit HSM-Ultraschallmotor).
Wenn ich mich nicht täusche, war es vorgestern noch im Forum gebraucht im Angebot.
Manche nutzen es wegen der Lichtstärke auch gern auf Konzerten.

Gruß, dieterson

Cicatrix 16.05.2012 09:07

Er will ja eigentlich kein Fisheye. Seine Frage war ja ob durch den Cropfaktor die Verzeichnung beim Fisheye wegfällt.

Blitz Blank 16.05.2012 12:16

Zitat:

Zitat von Cicatrix (Beitrag 1318675)
Er will ja eigentlich kein Fisheye. Seine Frage war ja ob durch den Cropfaktor die Verzeichnung beim Fisheye wegfällt.

Ja, er fragte nach einem Fisheye, wollte dann aber keinen Fisheye Effekt.
Und das gibt es nicht, durch den Bildausschnitt bei APS-C wird der Fisheye Effekt abgeschwächt aber nicht aufgehoben.

@Jens:
Ich schrieb "nicht universell einzusetzen.", ich kann mir durchaus vorstellen, daß dieser unerwünschte Effekt in der ein oder anderen Situation auffällt, wenn man als Betrachter gerade Kanten erwartet. Sobald man darauf achten muß, ist man als Filmer schon eingeschränkt.

Frank

Tikal 16.05.2012 20:52

Zitat:

Zitat von mickeypaa (Beitrag 1318430)
Mein Fokus liegt dabei auf dem Filmen.

...

Durch den 1,4 Drop sollte das 16mm Objektiv ca bei 22 mm liegen.

Was meinst du mit 1.4 Crop? Fotos haben mit A77 einen Crop von 1.5 und Video hat einen Crop von 1.8. Das wären bei 16mm dann mit Crop 1.8 = 28,8mm.

FoVITIS 16.05.2012 21:45

Ich frag mich auch was er will...

Erstmal schrieb er VIDEO... damit fällt jegliche Objektivkorrektur der Kamera weg.

Die Frage ist dann welche Videobearbeitungsprogramme sie hätten.


Verzeichnen tun quasi alle Objektive, besonders im Weitwinkelbereich.
Bei FishEye ist das eigentlich sogar gewollt... ich hab irgendwo was gelesen von wegen bei SuperWeitwinkel sind die Ränder dann eher unscharf als beim FishEye, welches dafür halt gebogenere Linien hat.

Die Frage ist auch welche Reichweite er abdecken will.. mit einem 14mm Objektiv oder gar dem 17-50 wird man nicht annähernd die 180° eines FishEye 8mm an APS-C erreichen... Die werden dank des 1.8x Crop bei Video auch nochmal reduziert...



PS: Ich möchte auch gerne ein Objektiv nahe 180° derzeit. Dachte auch an das Walimex/Samyang 8mm ... ist ja recht bekannt aber so gut ist es in Tests nicht... schlechte Bildschärfe gegenüber den mind. 3x so teuren Fischaugen. Und verkaufen will das hier in Berlin scheinbar auch keiner gebraucht *suchsuch* ...

TONI_B 17.05.2012 05:55

Zitat:

Zitat von FoVITIS (Beitrag 1319009)
Dachte auch an das Walimex/Samyang 8mm ... ist ja recht bekannt aber so gut ist es in Tests nicht... schlechte Bildschärfe gegenüber den mind. 3x so teuren Fischaugen. Und verkaufen will das hier in Berlin scheinbar auch keiner gebraucht *suchsuch* ...

Das 8mm Samyang schneidet in den Tests sogar sehr gut ab!

Und dass es keiner verkaufen will liegt wohl eher daran, dass es so gut ist und zudem noch sehr günstig zu bekommen ist. Also warum sollte man so ein Objektiv verkaufen wollen?

FoVITIS 17.05.2012 12:22

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 1319092)
Das 8mm Samyang schneidet in den Tests sogar sehr gut ab!

Und dass es keiner verkaufen will liegt wohl eher daran, dass es so gut ist und zudem noch sehr günstig zu bekommen ist. Also warum sollte man so ein Objektiv verkaufen wollen?

Test des baugleichen Walimex:
http://www.colorfoto.de/testbericht/...3_Fisheyes.pdf
Zitat:

An der EOS 7D mit ihrem kleinen Sensorraster überzeugt das Walimex erst bei Blende 11 völlig.
Bei den teureren liest man dafür sowas wie "Scharf schon bei Offenblende"

Im Test hat es 17-19 Punkte je nach Kamera (Canon/Nikon) aber die anderen haben teilweise 25-33 ...

SEHR GUT kann daher gar nicht sein, das wäre eine 1.

Hier hat die Optische Qualität auch "nur" 3 von 5 Sternen
http://www.photozone.de/canon-eos/52...f35eos?start=2

Das wären 60% und das müsste eine 3 oder gar 4 sein, keine 1 (ab ca. 90-95% kann man 1 sagen ^^)

TONI_B 17.05.2012 12:49

Sorry, aber diese Test sagt nicht viel aus! Wenn ich schon die Kurven sehe, dass der Kontrast über "1" geht, sträuben sich mir die Haare...

Und beim photozone.de Test gehe nicht nach den Sternen (Punkten), sondern nach der optischen Leistung, denn die ist hervorragend. Klar ohne AF und Springblende, die man aber bei einem Fisheye kaum braucht, gibt es weniger Punkte.

Das Samyang gilt als sehr gut vom Preis-Leistungverhältnis her! Und dass Samyang gute Linsen bauen kann, sieht man am 2,8/14, am 1,4/35 und am 1,4/85!

Ich habe das Samyang 8mm auch mal getestet: und bei f/5,6 und f/8 liefert es tolle Bilder. Bei der Offenblende muss man Abstriche machen.

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...est#post865751

FoVITIS 17.05.2012 13:59

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 1319232)
Ich habe das Samyang 8mm auch mal getestet: und bei f/5,6 und f/8 liefert es tolle Bilder. Bei der Offenblende muss man Abstriche machen.

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...est#post865751

Also laut den Testfotos ist Blende 11 gut. Aber das Objektiv als SEHR GUT zu bezeichnen nur weil es bei Blende 10 oder 11 gute Bilder liefert ist ein NoGo für Kritiker wie mir :D

Wie soll man dann Objektive Bezeichnen die schon bei Offenblende scharfe Bilder liefern, wenn so eine Linse bereits " 1 Sehr gut " erhält? ...

Das kann man bestenfalls befriedigend eher Mangelaft bei Offenblende und gut bei Blende 10 betiteln. Aber nicht im allgemeinen "sehr Gut"

In seiner Preisklasse um 300.-EUR ist es vielleicht sehr gut, weil es keine Alternativen gibt ;) Aber nicht im Allgemeinen vergleich zu anderen Fischaugen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:29 Uhr.