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Giovanni 12.07.2016 22:29

Zitat:

Zitat von eac (Beitrag 1836108)
Klar, aber von den Vorteilen eines spiegellosen Systems bleibt dann nichts mehr über

Von welchen Vorteilen? Falls du damit die Abmessungen meinst, müsste ja auch erst mal der Beweis erbracht werden, dass Sony ein Objektiv mit gleichen Eckdaten kleiner bauen würde. Die bisherigen FE-Mount-Zoomobjektive sind jedenfalls kaum kleiner als entsprechende DSLR-Objektive + Adapter - wahrscheinlich, weil sie optisch ähnlich aufgebaut sind und deshalb das geringere Auflagemaß nicht für eine kompaktere Bauweise genutzt wird.

Trotzdem oder gerade deshalb ist es ein großer Vorteil des E-Mount, dass man daran so ziemlich jedes Glas anflanschen und sinnvoll verwenden kann. Insbesondere die Kompatibilität FE - EF ist sehr nützlich. Ich betreibe die A7r fast ausschließlich mit Canon Objektiven und bin bis auf den AF (der aber bei der A7 II viel besser ist) und Eckunschärfen mit manchen Objektiven, die an Canon Gehäusen nicht in dem Ausmaß auftreten, sehr zufrieden.

minolta2175 12.07.2016 22:38

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1835863)
Die A6000 war halt nicht marktgerecht, sondern fair gesehen, zu niedrig gepreist ... :cool:

Darum gab es sie ja auch die A6000 schon für 499€ mit dem Kit!
Gruß Ewald

minolta2175 12.07.2016 23:03

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1836093)
Leider war die Wahl der Bezeichnung durch Sony etwas unglücklich; wenn es eine A7300 geworden wäre, hätte sich niemand über den Preis beschwert.Einfach stümperhaft sowas :cool:

Der Sony-Kunde ist doch hoffentlich nicht so blöde, wie du ihn hier darstellst.
Gruß Ewald

CP995 13.07.2016 06:34

Zitat:

Zitat von minolta2175 (Beitrag 1836127)
Der Sony-Kunde ist doch hoffentlich nicht so blöde, wie du ihn hier darstellst.
Gruß Ewald

Wieso blöde?
Blöde war Sony, daß sie es NICHT gemacht haben.
Die A6300 hebt sich in jeder Hinischt von der A6000 ab und ist das APS-C Top Modell bei Sony.
Warum Sony da nicht ein stärkere Abgrenzung im Namen vollzogen hat, hat ist mir jedenfalls schleierhaft.
Und der Preis ist mit dem Wettbewerb absolut in line.

screwdriver 13.07.2016 06:36

Zitat:

Zitat von eac (Beitrag 1836108)
Klar, aber von den Vorteilen eines spiegellosen Systems bleibt dann nichts mehr über, ...

Die Spiegellosigkeit selber ist doch der Vorteil. ;)

Dass das Gesamtsystem ein wenig kleiner und handlicher ist, wenn man gewisse Einschränkungen - insbesondere bei der Lichtstärke - in Kauf nehmen kann/ will, ist nur ein Goodie oben drauf.

About Schmidt 13.07.2016 07:21

Zitat:

Zitat von eac (Beitrag 1836099)
Der X-T2 fehlt leider ein 16-70(80), genau wie der a7ii ein 24-105(120) fehlt. Sonst wär sie tatsächlich eine Überlegung wert.

Ja ein 16-70 f2.8-4, das wäre schon eine gute Kombi zu dieser Kamera. Aber im allgemeinen ist Fuji mittlerweile sehr gut aufgestellt, was Objektive betrifft. Wer zahlenmäßig nicht zu viel mit sich rum schleppen will, ist mit dem 16-55 und dem 55-140 schon sehr gut aufgestellt. Aber wie bei Sony auch stößt man da schnell in Preisregionen vor, die nicht mehr jeder bereit ist zu zahlen.

Gruß Wolfgang

dey 13.07.2016 09:01

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1836144)
Wieso blöde?
Blöde war Sony, daß sie es NICHT gemacht haben.
Die A6300 hebt sich in jeder Hinischt von der A6000 ab und ist das APS-C Top Modell bei Sony.

Sehe ich ähnlich, aber das ist der Rote Faden bei Sony's Modellbezeichnung! :doh:

Itscha 13.07.2016 09:22

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1836093)
Leider war die Wahl der Bezeichnung durch Sony etwas unglücklich; wenn es eine A7300 geworden wäre, hätte sich niemand über den Preis beschwert.

Stümperhaft ist vielleicht der falsche Ausdruck was die Namensgebung angeht.

In jedem Fall ist es etwas inkonsequent, wenn man nach der NEX6 und NEX7 eine A6000 rausbringt, die -wenn ich mich recht erinnere- der Nachfolger der 6 und der 7 sein sollte, zu einem Preis, der -wenn ich mich recht erinnere- unter dem Einstandspreis der NEX6 lag. Jetzt kommt dann die A6300, die nicht Nachfolger der A6000 sein soll, aber der Nachfolger der NEX7 -für die es ja schon einen Nachfolger gab, nämlich die A6000.
Der kostet dann, nach der Preiserhöhung um 20%, die ja wohl kommt, dafür mal grad fast drei mal soviel, wie man jetzt ungefähr für eine A6000 zahlt.

Ich komm da nicht mehr so recht mit, bei der Modell- und Preispolitik.

srt-101 13.07.2016 09:32

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 1836167)
nach der Preiserhöhung um 20%, die ja wohl kommt.

Woher weißt Du das ? Oder ist das nur eine Spekulation ????

Ernst-Dieter aus Apelern 13.07.2016 10:01

Ich finde auch andere Hersteller sind logischer in der Modellbezeichnung.

Itscha 13.07.2016 15:35

Zitat:

Zitat von srt-101 (Beitrag 1836174)
Woher weißt Du das ? Oder ist das nur eine Spekulation ????

Es ist eine Spekulation die aber "angeblich" ihren Nährboden in einer Sony-Deutschland-Aussage hat:
Zitat:

Zitat von SAR
Sony Germany officially notified German stores about an upcoming price increase on almost all camera and lenses starting from August 1. Prices will go up by in some cases by almost 20%. Also the price of the new 85mm GM lens will go up 100 Euro!
It’s unclear if that increase will be extended to the rest of Europe too (I guess the answer is yes). The reason for the price increase should be the fall of the EURO currency compared to the YEN (-18,9% in one year).


turboengine 13.07.2016 15:37

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1836181)
Ich finde auch andere Hersteller sind logischer in der Modellbezeichnung.

Wer? BMW?

srt-101 13.07.2016 15:45

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 1836242)
Es ist eine Spekulation die aber "angeblich" ihren Nährboden in einer Sony-Deutschland-Aussage hat:

Oh Gott....daß mehr als 90% seiner Meldungen falsch sind, ist doch mittlerweile auch hier im Form bekannt, oder?

Itscha 13.07.2016 16:16

Zitat:

Zitat von srt-101 (Beitrag 1836246)
Oh Gott....daß mehr als 90% seiner Meldungen falsch sind, ist doch mittlerweile auch hier im Form bekannt, oder?

Es ist mir jetzt echt zu blöd, eine Quote auszurechnen, aber die SR5-Kathegorie hat doch so oft mal gestimmt, dass eine gewisse Wahrscheinlichkeit dafür spricht, dass was dran sein kann. Außerdem ist die Entwicklung nicht völlig lebensfremd, wenn man sich die Preisentwicklung bei Sony mal anschaut.

Mir drängt sich der Eindruck auf, dass Sony im Moment ausnutzt, dass es offensichtlich zum guten Ton gehört und dass man ohne mit der Wimper zu zucken die Tausender für Kameras und Objektive auf den Tisch klatscht, wenn man als Fotograf ernst genommen werden will.

PS: Du brauchst mich hier im Forum nicht mit dem offiziellen "Oh Gott" anzusprechen. Hier reicht "Itscha". ;)

Irmi 13.07.2016 19:39

Wird wohl stimmen mit den Preiserhöhungen,
die A7II durchweg 50 Euro teurer als vorgestern. :twisted:

CP995 13.07.2016 19:39

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 1836257)
...
Mir drängt sich der Eindruck auf, dass Sony im Moment ausnutzt, dass es offensichtlich zum guten Ton gehört und dass man ohne mit der Wimper zu zucken die Tausender für Kameras und Objektive auf den Tisch klatscht, wenn man als Fotograf ernst genommen werden will...

Bischen übertrieben, aber der Eindruck könnte bei Außenstehenden so ankommen.
Ich glaube eher, daß es Sony's Produktstrategie ist, in diese Richtung zu gehen!
Der Markt der Zukunft sieht sicher anderes aus, als wir es uns hier noch vorstellen; vor allem in diesem Forum, wo der Altersdurchschnitt vermutlich recht hoch ist.

Die Smartphones werden den unteren Markt in ein paar Jahrem völlig beherrschen, mit Bildergebnissen, die die meisten Wünsche erfüllen werden (tun sie für Viele heute schon)

C+N, als Wettbewerber im oberen Segment, haben zu viele Altlkunden, die sie möglichst lange bei der Stange halten wollen/müssen.
Das Problem hat Sony in dem Maße nicht und kann daher für die Zukunft anders planen, wie schon länger zu beobachten ist.
Der Fokus auf hochwertig (preislich vergleichbar zu den Wettbewerbern) ist die neue Richtung!

KB und hochwertige Linsen mit entsprechenden Margen sind also weiter zu erwarten.
APS-C wird wohl nur noch für die Einsteiger und Grabbelkisten zu erwarten sein.
Ist bei C+N der selbe Trend.

Das es annähernd so kommen wird (in 2-3 Jahren) ist für mich persönlich, realistisch gesehen, keine Frage.
Wohl aber, wer da noch richtig mitspielen kann!
Sony ist auf einem guten Weg, aber irgendwann werden die "Platzhirsche" auch aufwachen und ihre treue Kundschaft mitnehmen ...

Ernst-Dieter aus Apelern 13.07.2016 20:03

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1836297)
Der Markt der Zukunft sieht sicher anderes aus, als wir es uns hier noch vorstellen; vor allem in diesem Forum, wo der Altersdurchschnitt vermutlich recht hoch ist.

Also siehst Du einen kausalen Zusammenhang zwischen Phantasielosigkeit und Lebensalter oder Useralter, oder doch nicht?:crazy:
Der Markt der Zukunft wird auch in Zukunft auf Gewinn ausgelegt sein und braucht Kunden , die dies ermöglichen. Ob sie nun 20 Jahre alt oder 80 Jahre alt sind ist egal.

Ernst-Dieter aus Apelern 13.07.2016 20:08

Zitat:

Zitat von Irmi (Beitrag 1836296)
Wird wohl stimmen mit den Preiserhöhungen,
die A7II durchweg 50 Euro teurer als vorgestern. :twisted:

Ach was, in den Preisen von vorgestern war Rabatt eingerechnet;), die jetzigen Preise sind die echten Preise.

perser 13.07.2016 20:22

Zitat:

Zitat von Irmi (Beitrag 1836296)
Wird wohl stimmen mit den Preiserhöhungen,
die A7II durchweg 50 Euro teurer als vorgestern. :twisted:

Da kann was dran sein, Irmi. Ich verfolge seit einiger Zeit die Preisentwicklung beim (ebenfalls ja japanischen) Tamron 150-600, und dort ist der Preis seit Juni sogar mehr als nur um 50 Euro geklettert...

CP995 13.07.2016 20:24

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1836303)
Also siehst Du einen kausalen Zusammenhang zwischen Phantasielosigkeit und Lebensalter oder Useralter, oder doch nicht?:crazy:
Der Markt der Zukunft wird auch in Zukunft auf Gewinn ausgelegt sein und braucht Kunden , die dies ermöglichen. Ob sie nun 20 Jahre alt oder 80 Jahre alt sind ist egal.

Darum ging es doch gar nicht!
Es geht um Marktrends und da sind junge Leute eher richtungsweisend als wir Ältere, die vor allem an sowas wie A-Mount, DSLRs oder sonstwas hängen.
Du bist da nun wirklich ein prime Beispiel, sorry ...

Und klar brauchen die Hersteller Gewinne; aber sie wissen besser als Du, wo es die zu holen gibt.
Mit "Low-End" aus der Grabbelkiste gegen die Smartphones eher nicht.

fbe 13.07.2016 20:28

Zitat:

Zitat von Irmi (Beitrag 1836296)
die A7II durchweg 50 Euro teurer als vorgestern. :twisted:

Damit das die versprochenen 20% sind, hätte sich der Preis der A7II von 250€ auf 300€ erhöhen müssen. Von 300€ zurück auf 250€ wären dann übrigens nur 16,7% Preissenkung. Wie ungerecht!

yoyo 13.07.2016 20:43

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1836303)
Ob sie nun 20 Jahre alt oder 80 Jahre alt sind ist egal.

Das ist vom Marketing her nicht egal - im Gegenteil: Mit den hochpreisigen Angeboten wird eher eine ältere Käuferschicht angesprochen, welche über die nötige Kaufkraft verfügt. SONY wird in diesem Sektor kaum auf die junge Generation setzen, die eher auf Handycams (die werden ständig besser) und deren einfache Anbindung an die sozialen Netzwerke setzt.

Ernst-Dieter aus Apelern 13.07.2016 20:44

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1836311)
Es geht um Marktrends und da sind junge Leute eher richtungsweisend als wir Ältere, die vor allem an sowas wie A-Mount, DSLRs oder sonstwas hängen.
Du bist da nun wirklich ein prime Beispiel, sorry ...

Aber deswegen doch kein sorry, ich bin so wie ich bin und werde es auch bleiben.
Aber älter werden wir Alle!

Irmi 13.07.2016 20:58

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1836307)
Ach was, in den Preisen von vorgestern war Rabatt eingerechnet;), die jetzigen Preise sind die echten Preise.

Nee. Den Preis verfolge ich schon länger. ;)

Dass es die 20 % nicht sind, ist richtig, aber der Weg wird angezeigt. :roll:

Ernst-Dieter aus Apelern 14.07.2016 08:24

Zitat:

Zitat von yoyo (Beitrag 1836318)
Das ist vom Marketing her nicht egal - im Gegenteil: Mit den hochpreisigen Angeboten wird eher eine ältere Käuferschicht angesprochen, welche über die nötige Kaufkraft verfügt. SONY wird in diesem Sektor kaum auf die junge Generation setzen, die eher auf Handycams (die werden ständig besser) und deren einfache Anbindung an die sozialen Netzwerke setzt.

Sehe ich ähnlich!Nur ist die ältere Käuferschicht auch kritischer und wägt einen Kauf eher ab als die jüngere Kaufschicht, meine ich.

aidualk 29.07.2016 11:06

Für alle, denen eine E-Mount Kamera dann doch zu klein und fizzelig ist: click :top:

alberich 29.07.2016 11:33

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1839828)
Für alle, denen eine E-Mount Kamera dann doch zu klein und fizzelig ist: click :top:

Ist ohne Lafette auch gut für "street"..... Kodak K-24:D

NetrunnerAT 29.07.2016 12:46

Jetzt packe alle ihre Raketenstartfolgekameras aus wuuup wuuup!

Super Bild!

a1000 03.08.2016 11:49

Die Preiserhöhung ist moderat ausgefallen, bis zu 100 EUR.

UVP Juli 2016 -> August 2016
A7R II 3.499 -> 3.599
A7 II 1.799 -> 1.899
A99 1.999 -> 2.099
A77 II 1.199 -> 1.299
A6300 1.249 -> 1.299

Die meisten Objektive sind ähnlich "betroffen".

Viele Grüße

ericflash 03.08.2016 12:44

Wobei 100 Euro schon weh tun. Muss ich trotzdem lange dafür arbeiten, damit die bleiben ;)

goethe 03.08.2016 13:54

Die UVP an der A 99 ist nur ein Symbolpreis, weil nicht erst seit heute Restverkauf angesagt ist.
Klaus

minolta2175 03.08.2016 17:35

Zitat:

Zitat von Irmi (Beitrag 1836296)
Wird wohl stimmen mit den Preiserhöhungen,
die A7II durchweg 50 Euro teurer als vorgestern. :twisted:

Die A7II am 27.4.2016 1278€ jetzt 1550€ ein + von 272€
Gruß Ewald

Irmi 03.08.2016 17:46

Von daher habe ich vom Wechsel von A7 auf A7II noch mal mehr Abstand genommen.

srt-101 03.08.2016 18:01

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 1836167)
nach der Preiserhöhung um 20%, die ja wohl kommt

Was ist jetzt aus der von Dir angekündigten und negativ belegten Preiserhöhung um 20% geworden ? Schlappe 50.-€ mehr von 1249.- auf 1299€ für die A6300!
Das sind gerade einmal 4%.
Viel Lärm um nichts, wieder einmal.:top:

Irmi 03.08.2016 19:01

A7II 130 Eur. Seit Mai.:flop:

eac 04.08.2016 10:42

Zitat:

Zitat von srt-101 (Beitrag 1840918)
Was ist jetzt aus der von Dir angekündigten und negativ belegten Preiserhöhung um 20% geworden?

Die höchste prozentuale Erhöhung, die ich bislang gefunden habe, sind 25% für das SAL135F18Z von 1599€ auf 1999€. Die höchste absolute Erhöhung sind 2000€ für das SAL500F4 von 12999€ auf 14999€ - da hab ich leider nicht zugeschlagen, solange es noch ein Schnäppchen war. ;)

a1000 04.08.2016 11:13

Das SAL135F18Z hat aber schon seit mindestens 2013 1.799€ (UVP) gekostet. Also Preiserhöhung um 200€.
Davor war es wohl für 1.599 (UVP) zu haben.


Viele Grüße

minolta2175 04.08.2016 11:58

Hat Nikon auch jetzt so eine Preiserhöhung.
Gruß Ewald

hpike 04.08.2016 12:08

Ja haben sie. Gestern hab ich das bei FB gelesen. Die Prozenthöhe weiß ich aber nicht.

Oldy 04.08.2016 13:02

Zitat:

Zitat von minolta2175 (Beitrag 1841033)
Hat Nikon auch jetzt so eine Preiserhöhung.
Gruß Ewald

Warum ist das für das Alpha-System jetzt wichtig?


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