Guido, wir sehen alle die Welt nur mit unseren Augen! Du hast eine andere Sicht und offensichtlich siehst du nur eine ganz bestimmte Gruppe Fotografen, für die Sony beim E-Mount keine Vorteile hat.

Ich sehe dagegen eine ganz gemischte "Raubtiergruppe" vom Top-Berufsfotografen bis zum Einsteiger, dem man erklären muss, dass die Blende im Objektiv sitzt. Die und die Beobachtungen im Netz zeigen ein ganz anderes Bild!


Ich schließe aus meinen Beobachtungen und du aus deinen. Die absolute Wahrheit über den Erfolg oder Nicht-Ganz-Erfolg weiß nur Sony selbst, sie wird wohl irgendwo dazwischen liegen...

Keine Defination, aber ein Beispiel: Das neue SEL 70-300G, € 1450.-, also um die Hälfte mehr als das, an sich auch schon überteuerte, SAL 70-300G. Ganz schön happig, selbst wenn man den OS berücksichtigt, aber den haben andere ja auch.

@hpike

Ich werde von Wildlifeforografen /CaNikon) des öfteren auf Sony angesprochen, seit der A 7er Serie. Wenn wir uns dann nach einer gewissen Zeit wiedersehen, frage ich jedesmal ob es zu einem Kauf gekommen ist. Nein. Die Gründe sind immer dieselben. Kein schneller AF, ist mir doch zu klein, und adaptieren geht sehr kompliziert. Wenn Sony mit E-Mount dort punkten will, müssen sie eine Schippe drauflegen.

FG
Carlo

Da bin ich ganz bei dir. Mich wundert halt immer nur der Hype der hier um E und FE Mount gemacht wird. Die Realität sieht für mich und, extra erwähnt, auf meinem fotografischen Feld, ganz anders aus. Da spielt E-Mount praktisch keine Rolle. Ist praktisch nicht vorhanden. Ich persönlich glaube, aus den Erfahrungen die ich außerhalb dieses Forums gemacht habe, das weder in meinem Bekanntenkreis mit vielen Fotografen, noch im Netz, E und FE Mount irgendeine Rolle spielen. Im Gegensatz zum A-Mount ist Sony da einfach nicht vorhanden. Ich glaube, hier machen sich viele etwas vor, weit von der Realität entfernt.

Das kenne ich auch Carlo. Zu mehr als zum begrabbeln kommt's da nie.

Ich bin da voll bei dir. Die Zeiten der günstigen Massen-DSLR sind mehr und mehr vorbei, weil es dafür langsam zu wenig Kunden geben wird.
Ich wäre für 2.000€ nie eingestiegen, aber für gebraucht <300€ schon. Nun hat mein Equipment einen Wert von 2.000€ und es wird sicher lich noch >3.000€.
Ich denke, der Trend zum teuren Equipment ist geebnet und viele werden mit gehen. Es werden aber sicherlich deutlich weniger von unten nachkommen.
Weil es beim A-Mount aktuell nix zu hypen gibt. Und der Wunsch nach emotionaler Begeisterung ist Teil des (modernen) Menschen. Wer wollte mich noch an die Löwen verfüttern, wie vor 2.000y?

Also ich war es jedenfalls nicht. :crazy:

Aber nur so lange ich nicht zu schlecht über A-Mount rede :P

Da könnte was dran sein. :lol: :crazy:

@Guido und Carlo:
Dass die a7 sich nicht für Wildlife-Fotografie eignet, wissen wir doch schon seit gefühlten 8000 Beiträgen in diesem Thema.
Daran ändert sich auch durch Wiederholung nichts – ich tippe mal mindestens für weitere 4000 Beiträge.

Was mich aber wirklich mal interessieren würde ist:
wie groß ist denn der Gesamtanteil derjenigen, die eine Systemkamera kaufen und dann:

• große schwere Objektive nutzen und
• schnellen AF (Wildlife, Sport) brauchen (haben wollen mal außen vor) ?

Und wie groß ist der Anteil derer, die das alles nicht brauchen und deswegen die vielen Vorteile eines spiegellosen Systems nutzen können?

Meine Einschätzung ist (auch gestützt durch die mediale Verbreitung und die gesteigerte Aktivitäten in den jeweiligen Foren(-Bereichen)), dass der zweite Teil der weitaus größere ist.

Na ja, die "günstigen Massen-DSLR" werden zu Super-Kit-Zusammenstellungen noch immer für weniger als 400 € vertickt und finden Abnehmer!

Wir sind im Zukunfts-Thread und da bietet Sony leider für A-Mount praktisch nichts! E-Mount bzw. FE ist derzeit noch zu stark eingeschränkt (die Baustellen sind ja hinreichend bekannt), da stellt sich halt die Frage des Schwerpunktes.

Generell ist es so, dass der gesamte Merkt zwar abnimmt, aber Sony im Vergleich zum Wettbewerb am wenigsten verliert, wohingegen bei Canon schon etwas Panikstimmung herrscht und auch Nikon ziemlich zappelt. Der Marktanteil von Sony steigt - mit den derzeitigen Mängelpunkten zum Trotz!

@Dey

Schlecht reden über A-Mount.... kein Problem für mich. Solange mein Zeug :crazy:noch funktioniert und ich Fotos machen kann.

Aber es stimmt schon, dass die Wildlifefotografen, die mit Sony A-Mount unterwegs sind, vielleicht eine aussterbende Art :shock:, momentan im Regen stehen. Meistens sind es ja auch einige Tausender, die in die Ausrüstung gesteckt wurden. AF und Ergonomie des E-Mount sind nun mal nichts für grobe Hände die es gewohnt sind schwer anzupacken ;)

FG
Carlo

Das war ich. Noch Interesse? :cool:;)

Ich frage mich immer wieso Sony nicht einfach die selben Innovationen auch für den A-Mount anbietet und so die vorhandenen Kunden zum Upgrade animiert.

Sicher möchte Sony den E-Mount stärken und das finde ich auch OK. Sind ja auch gute Kameras, aber eben nicht für Jedermann. Außerdem haben sie das nun die letzten Jahre ausführlich gemacht und für A-Mount fast nichts.

Was hindert denn daran einen ähnlichen spiegellosen Sensor in ein Gehäuse mit A-Mount zu pflanzen? Die Entwicklungszeit & Kosten wären dafür sicher sinnvoller gewesen als in die wenig innovative A68 die kaum jemand haben will...

Rein logisch, wieso mit einer Kameraserie Geld verdienen wenn ich noch mehr mit zwei bekommen könnte?

Meinst du, der schmeckt denen? Die Mannemer Luft hat bisweilen seltsame Auswirkungen...:crazy:

@dey: Frotzeln muss mal sein...

Naja, ob die A68 niemand haben will? Ist jetzt noch etwas verfrüht so kurz nach ihrem erscheinen. Fakt ist, dass der AF der A77II und A68 der schnellste im Sonysystem ist. Die A68 bietet für den Einsteiger und Aufsteiger (A58 usw) doch ziemlich viel. Der Preis ist nicht abschreckend und dürfte bis Ende 2016 auch noch runtergehen. Hinderlich dürfte eher Sony's momentane sparsame Politik bezüglich A-Mountpflege sein.

FG
Carlo

Naja, ich behaupte mal für 600 Euro ist die 68 die preisgünstigste APS-C SLR mit mehr als 30 AF Punkten und 24 Megapixel und mehr als 10 Bilder/s

Also die technischen Daten zu dem Preis, eigentlich Hochinnovativ und Konkurrenzlos. :top:

Hi,

wissen wir wie Sony rechnet? Das lässt sich auch für uns mal so, - oder so sehen.

Für die meisten machen zwei Mounts keinen Sinn mehr, - wenn bis auf den Anschluß "alter" Optiken die Features identisch wären. Und das werden sie bestimmt.

Alt und zäh, kaum fett. Kein Genuss!
Das Gehirn können sie ja weglassen. Und meine Leber regeneriert sich seit Jahren.

Jep, Spass muss sein. Die Situation beim A-Mount und dieser Thread sind ja eher zum Heulen :cry:

Vollkommen lächerlich. Die A68 ist weder innovativ noch konkurrenzlos, sondern Gestalt gewordene A-Mount-Tristesse.
Zur Verdeutlichung: Wie würde denn folgender Satz klingen über einen fiktiven 55-PS-Dacia: "Also die technischen Daten zu dem Preis, eigentlich Hochinnovativ und Konkurrenzlos." :?:

So sehe ich das eher auch, ich finde die 68 nicht schlecht im Vergleich zu anderen Herstellern, keine Frage... trotzdem merkt man irgendwie die Lustlosigkeit von Sony. Wirkt, als ob sie einfach irgendeinen Mix aus alten Produkten rausbringen damit ihre Produkte nicht vollkommen überaltern und man malwieder in den Magazinen steht...

Weiterhin halte ich die SLT-Technik seit der A7 für überholt. Die Fahnenstange ist einfach erreicht, man braucht davon eigentlich keine neuen Kameras mehr.
Doch wieso deshalb den Mount aussterben lassen, wo es immernoch eine große Fangemeinde und hervorragende Linsen gibt?

Es gibt ja nun genügend aufwändige (mehr oder weniger gehasste) Adapter für A- auf E-Mount - wenn sie also die Möglichkeit einräumen seine A-Objektive weiter zu nutzen können sie auch gleich eine richtige Kamera dafür bringen.


Ich finde beide Mounts könnte man schon verkaufstechnisch platzieren:

A-Mount: Low Budged bis Professionell (Gehäuse und ältere Objektive) + größer

E-Mount: High End (Gehäuse und neue Objektive) + kleiner

Ich weis nicht, ob Sony ein Problem mit den Verkaufszahlen hat oder nicht - an der Preisentwicklung der A99 würde ich es aber eher nicht fest machen.

Die A99 kam 2012 für 2.899 EUR auf den Markt - erst mal nur für ausgewählte Händler (Sonystore). Der Preis wurde von Sony lange (Jahre) hoch gehalten, auch bei Angeboten im Internet wurden Preise über 2.500 EUR aufgerufen.
Das wurde (nicht nur von mir) eher negativ gesehen, da zwischenzeitlich die Canon 5DII für denselben Preis (oder sogar noch preiswerter) zu bekommen war und auch die Nikon D600 (und natürlich auch die Canon 6D) damals für ca. 2.000 EUR zu bekommen waren.
Dann gab es eine tolles Bundle (Kamera+BG+60er Blitz für 2.000,00 EUR), beim Alphafestival 2014 gab es ein Bundle A99+Zeiss 24-70 für 3.800,00 EUR (statt rd. 4.800 EUR, davon noch immer 2.800 EUR für die A99) und gefühlt wenige Wochen später fiel der Preis der A99 kontinuierlich auf heute 1.500,00 EUR und weniger (Amazon-Blitzangebote gab es schon für 1.400,00 EUR).

Ich vermute, dass die A7RII heute besser läuft wie die A99 damals, da sie gegenüber der Konkurrenz von Canon und Nikon Besonderheiten hat (spiegellos, Fremdobjektive adaptierbar, hohe MP-Zahl) - mit der Preisentwicklung würde ich das aber lieber mal nicht begründen wollen, sonst müsste die A99 damals ja wirklich super gut verkauft worden sein.

vlG

Manfred

Die A77II ist meiner Meinung nach noch nicht überaltert (keine 2 Jahre alt), mit der A68 bietet Sony wesentliche "Schmankerl" der A77II in einer niedrigeren Preisklasse an (4D-AF, 24 MP, AF-Adjust, Auto-ISO in M usw.).
Ob Sony dazu Lust hatte oder nicht, ist mir nicht bekannt, aber wirtschaftlich sinnvoll war es sicherlich. Mag sein, dass es (insbesondere die frühe Ankündigung der A68) auch als Beruhigungspille für die A-Mount-User gedacht war.

Bislang können die Sonykameras mit PD-AF auf dem Sensor bei der AF-Schnelligkeit und beim AF bei wenig Licht noch nicht mit den Top-Kameras mit separaten AF-Sensoren mithalten.
Um diese separaten AF-Sensoren ansteuern zu können, benötigt man einen Spiegel - egal ob klappbar (Canon/Nikon usw.) oder nicht (Sony SLT).
Vielleicht kommt der sensorbasierte PD-AF mal an die Leistung der separaten AF-Sensoren ran - dann kann man den Spiegel (auch bei Canon/Nikon) weglassen.
Bis zu diesem Zeitpunkt halte ich die Ansteuerung der separaten AF-Sensoren über Spiegel noch nicht für überholt.

vlG

Manfred

Vor allem wenn man sich den AF aktueller Sportkameras wie der D500 ansieht. Da muss schon noch einiges passieren. Die Richtung ist aber schon gut, wie man z.B. auch an aktuellen Panasonic oder Olympus Kameras bzw. an der A7RII sieht.

Lange Jahre... Nach gut 1 Jahr wurde die 2000€ Grenze unterboten:

http://www.heise.de/preisvergleich/e...36894&age=9999

Gesendet von meinem LIFETAB_S1036X mit Tapatalk

Ich habe mir die A99 im Dezember 2013 für 1.999 mit Blitz + BG gekauft. Abzüglich BG und Blitz waren das ca. 1.500 für die Kamera :D

Ich auch nicht, aber so unterschiedlich sind halt die Ansprüche was Autofokus angeht.
Viele sind schon Glücklich dass sie eine Scherbe X mit einem Adapter Y an ihre A7 anschrauben können und hinten ein Bildergebniss erscheint. wie lange da jetzt rumgefummelt werden musste und manuell fokusiert werden musste, alles sch* egal.

Wie ich schon mal erwähnt habe, es sind unterschiedliche Ansprüche, die einen wollen viel rumspielen mit ihrer Kamera und auf technischer Ebene Display, Sensor usw. immer up to date sein.

Hier sicherlich im Moment Sony mit E-Mount der Innovationsträger.

Die Anderen wollen ihre Kamera halt klassisch benutzen zum Fotografieren und wenn es darauf ankommt muss das Ding schnell, zuverlässig und Intuitiv funktionieren.

Da sehe ich Sony nicht als Innovationsträger


Und Wenn Sony den Spagat geht Beide einfangen zu wollen, ist es völlig ok, das
er auch 2 autarke Systeme anbietet.

Und wenn Sony eine A68 rausbringt, will er nicht die Erstgenannten einfangen, die hat er ja schon mit seiner A7II, sondern Alpha 100. Alpha 500 Besitzer usw, die so langsam ein Kameraupdate benötigen, weil die alte ihren Geist aufgibt.

Oh, die A7 Serie oder A6x00 kann man seeeehr klassisch benutzen. Und sie funktioniert schnell und zuverlässig. Wenn du Sony da nicht als "Innovationsträger" siehst, wen dann?

Übrigens gehört zum "klassischen" Fotografieren nicht die ganze Vollautomatik-Robotik. Diese brauchen genau genommen nur:

• Full-Time-Sport- und Action-Fotografen
• Knipser, die nur zielen und abdrücken wollen, ohne sich viele Gedanken zu machen. Toll - alles von vorn bis hinten scharf!

Und "intuitiv" ist seit den 90er Jahren schon lange nichts mehr, außer vielleicht bei Leica. Oder kennst du jemand, der mal schnell erklären kann, wie bei einer Nikon die ganzen Einstellungen des AF-Systems voneinander abhängen und zusammenwirken? Oder der diese gar in 5 Sekunden für ein plötzlich auftauchendes Motiv richtig einstellen kann, ohne auf ein vorgespeichertes Motiv- oder Vollautomatikprogramm zurückgreifen zu müssen?

Das schaffe ich sogar innerhalb von drei Sekunden mit der Taste neben dem Objektiv und dem vorderen und hinteren Einstellrad. Das ist viel geschickter gelöst als bei Canon.

Auch wenn OT, erklär mal, wie das gelöst ist. Bis zu deiner Antwort kam mir Giovannies Argument sehr stimmig vor.

Nachtrag hierzu: wer ganz fiebrig auf ein 2.0/300 ist, kann hier ein Schnäppchen machen

http://www.ebay.com/itm/201555488912

Dazu noch ein 20 EUR Chinaadapter von Amazon und der Sommer kann kommen :D

Alleine schon das verlebte Köfferchen ist die über $13'000 wert, die dafür fällig werden :D

Eventuell wird's Sonntag Abend spannend...

Ich bin vorsichtshalber mal pessimistisch - es könnte ja auch eine Bridge mit sagenhaftem 100-fach Zoom und Reiskocherfähgkeiten präsentiert werden!

Wenn denn doch was richtiges kommen sollte - umso besser!

Dürfte eine professionelle Videokamera werden. Ist schliesslich die NAB und nicht die Photokina.

Solch eine Fotokamera würde im Moment mit E-Mount kaum Sinn machen...:roll:

Auf der nab wird also die sagenumwobene Geheimwaffe von GBayer der Öffentlichkeit vorgestellt :->

Ist er eigentlich eine der "trusted sources" von Andrea?

Hier irgendwo in den über 900 Seiten kann man das nachlesen: Er hat einen besonderen Status, SR0. ;)