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CP995 21.03.2016 19:35

Ein neues Mosaiksteinchen:

http://www.sonyalpharumors.com/sigma...-a-mount-lens/

mick232 21.03.2016 19:54

Aber ein sehr kleines. Dass Sigma je nach Nachfrage bestimmte Linsen nicht anbietet oder später streicht ist nichts Neues. Wenn Sony das tut hat das deutlich mehr Aussagekraft.

CP995 21.03.2016 20:11

Zitat:

Zitat von mick232 (Beitrag 1803089)
Aber ein sehr kleines. Dass Sigma je nach Nachfrage bestimmte Linsen nicht anbietet oder später streicht ist nichts Neues. Wenn Sony das tut hat das deutlich mehr Aussagekraft.

Ja klar, aber Eines nach dem Anderen und immer öfter werden A-Mount Versionen bei einigen Herstellern gar nicht mehr erst angekündigt (das neue IRIX 2.4/15 z.B.)
Das entspannt die Situation jedenfalls auf die Dauer und irgendwann juckt es keinen mehr, wenn Sony auch nix mehr bringt.
Aussitzen ist in dem Fall eine gute und streßfreie Taktik.
Und wenn wider jedwedem Erwarten doch noch das große Geschäft winkt, braucht man keinen peinlichen Rücktritt vom (nicht angekündigten) Rücktritt zu machen.
Das Sony Marketing funtioniert!

wiseguy 21.03.2016 20:21

don't feed the troll. :lol:

NetrunnerAT 21.03.2016 20:37

Wenn Sigma irgend welche Art Linsen kickt, interessiert es viele nicht. Sigma hat mit dem MC-11 Adapter eh die Lösung. Da tut sich Gehäusetechnisch kein mm oder gramm. Das ist glaube ich, der neue Way off compatiblity. Gerade kleinere Fremdhersteller tun sich so leichter Produkte raus zu hauen. Schade fürs A-Mount! Sigma rudert sicher zurück, wenn halt Sony das wird, was sich hier einige erhoffen!

CP995 21.03.2016 20:39

Zitat:

Zitat von wiseguy (Beitrag 1803096)
don't feed the troll. :lol:

Sorry but why are you writing such'a BS?
I'm a really longterm Minolta/Sony customer (since 1979).
But unfortunately some people here are less realistic for the future - or won't be ...

wiseguy 21.03.2016 20:49

Wir wollen von dir nicht ständig mit den gleichen Phrasen missioniert werden. Du nervst.

Talk to the hand!

goethe 21.03.2016 20:52

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1803094)
...
Aussitzen ist in dem Fall eine gute und streßfreie Taktik.
...
Das Sony Marketing funtioniert!

Es funktioniert auf Kosten der A-Mountkunden. :roll:
Klaus

DiKo 21.03.2016 21:01

Sigma wird analysiert haben, was für sie voraussichtlich gewinnbringend ist und was nicht.
In diesem Fall sind sie zu dem Schluss gekommen, dass sich eine A-Mount Variante nicht lohnt oder zu hohe Risiken birgt.
Was für ihre Schlußfolgerung entscheiden war, können wir nur mutmaßen.
Möglicherweise sehen sie für dieses Objektiv als potentielle Käufer hauptsächlich Besitzer von Vollformatkameras.
Im A-Mount wurde das Segment von Sony ja nun länger nicht erneuert und bisher auch kein Nachfolger der A99 angekündigt.

Für andere Objektive mag das wieder ganz anders aussehen.

Gruß, Dirk

CP995 21.03.2016 21:09

Zitat:

Zitat von goethe (Beitrag 1803105)
Es funktioniert auf Kosten der A-Mountkunden. :roll:
Klaus

Ja, das stimmt (leider für Diese)
Aber Sony muß den Schritt gehen, sie haben sich für die moderne Zukunft (E-Mount) entschieden und Sentimentalitäten honorieren Shareholder nunmal nicht.

Das ist für einige Kunden (vor allem konzentriert hier) hart, aber war eigentlich schon länger abzusehen und ausserhalb des Forums interessiert es doch kaum jemanden mehr, ob der A-Mount ausstirbt.

Ja, das ist für Fans, die an ihrer Marke hängen, nicht leicht - aber immer noch leichter als bei z.B. Samsung, wo alles platt gemacht wird.

Die D7D war damals meine erste digitale DSLR, eine tolle Kamrea!
Aber wenn ich ehrlich bin, hat Sony es mit den Nachfolgemodellen nicht geschafft wirklich jemals ernsthaft damit gegen die DSLR Mächte anzustinken.
Genau so geht es auch Ricoh mit Pentax.
Selbst Sigma hat mit dem Foveon Konzeot da nicht groß was ausrichten können.

Minolta hat das wohl früh genug erkannt...

CP995 21.03.2016 21:11

Zitat:

Zitat von wiseguy (Beitrag 1803104)
Wir wollen von dir nicht ständig mit den gleichen Phrasen missioniert werden. Du nervst.

Talk to the hand!

Ach Du kannst ja deutsch!

Es gibt ansonsten doch noch andere Foren für Dich, wenn es Dich hier nervt ...:cool:

guenter_w 21.03.2016 21:14

Sigma arbeitet bei Objektiven grundsätzlich mit reverse engineering zur Anpassung an die diversen Bajonette. Wenn sie bei einer Festbrennweite mit geringer Verbreitungswahrscheinlichkeit darauf verzichten, hat das mit Sonys Entwicklung nun wahrhaftig nichts zu tun.

black flag 21.03.2016 21:28

Und ob es ein Fehler von Sigma war, sich beim A-Mount zurück zu halten, zeigen die gefühlten Verkäufe von Tamron beim 150-600er! Zahlen habe ich konkret keine, aber das Tamron läuft z.Zt. offenbar wie geschnitten Brot!

:beer:

DiKo 21.03.2016 21:30

Zitat:

Zitat von Aleks (Beitrag 1803041)
Bei Canon und Nikon sehe ich deutlich weniger dieser Sackgassen, sondern eher eine konsequente Weiterführung der Modelllinien und des Bajonetts.
Canon: https://de.wikipedia.org/wiki/Canon-...der_Canon_DSLR
Nikon: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...ras#Zeitleiste

Da auch von meiner Seite ein Dankeschön für die Links.
Damit kann man erstmal grob vergleichen.

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1803049)
Hier sieht man sehr deutlich, dass auch bei Canon und Nikon die Entwicklungszeiten ähnliche Längen haben wie bei Sony (teilweise sogar noch länger :)).

Für die "großen" Modelle stimme ich Dir da zu.
Ich hatte aber schon geschrieben, dass mich momentan die Einstiegklasse eher irritiert.

Nikon und Canon bringen hier mit D3x00 und D5x00 Reihe bzw. 1x00D und 4x0D bis 7x0D Reihe regelmäßig neu Modelle.
Die Aktualisierungsrate beträgt grob ein bis zwei Jahre.

Sony hat in dieser Klasse in ähnlichen Abständen Neuerungen gebracht:
A33 -> A35 -> A37 -> A3000
NEX3 -> NEX C3 -> NEX F3 -> NEX 3N -> A5000
NEX5 -> NEX 5N -> NEX 5R -> NEX 5T -> A5100

Der übliche Zyklus ist hier mittlerweile durchbrochen worden bzw. neue Modelle sind überfällig.
Von daher erwarte ich eigentlich in dieser Klasse demnächst Neuerscheinungen.

Gruß, Dirk

Ernst-Dieter aus Apelern 21.03.2016 21:40

Zitat:

Zitat von black flag (Beitrag 1803120)
Und ob es ein Fehler von Sigma war, sich beim A-Mount zurück zu halten, zeigen die gefühlten Verkäufe von Tamron beim 150-600er! Zahlen habe ich konkret keine, aber das Tamron läuft z.Zt. offenbar wie geschnitten Brot!

:beer:

Ich dachte die Version contemporary wäre fix gewesen für A-Mount?

black flag 21.03.2016 21:48

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1803123)
Ich dachte die Version contemporary wäre fix gewesen für A-Mount?

Ist sie im Handel? :shock: Und wer ein Tamron erworben hat und damit zufrieden ist, wird wohl kaum ein, ggf. erhältliches Sigma kaufen, wenn es nicht extreme Vorteile hätte!

Ernst-Dieter aus Apelern 21.03.2016 22:10

Zitat:

Zitat von black flag (Beitrag 1803124)
Ist sie im Handel? :shock: Und wer ein Tamron erworben hat und damit zufrieden ist, wird wohl kaum ein, ggf. erhältliches Sigma kaufen, wenn es nicht extreme Vorteile hätte!

Hier ein Vergleichsvideo

https://www.youtube.com/watch?v=qHzlGm1FTW4

black flag 21.03.2016 22:20

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1803131)

Und wer wechselt nach dem Erwerb eines Tamron jetzt noch?

Ich definitiv nicht! Das Tamron überzeugt an der A99 ohne wenn und aber!

:top:

WB-Joe 21.03.2016 22:22

Zitat:

Zitat von black flag (Beitrag 1803120)
Und ob es ein Fehler von Sigma war, sich beim A-Mount zurück zu halten, zeigen die gefühlten Verkäufe von Tamron beim 150-600er! Zahlen habe ich konkret keine, aber das Tamron läuft z.Zt. offenbar wie geschnitten Brot!

:beer:

Da gilt es für das Tamron erstmal zu beweisen ob es an einem Sensor mit mehr als 24MP ausreichend Auflösung hat um dem Sigma 150-600S das Wasser zu reichen.

heischu 21.03.2016 22:23

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1803123)
Ich dachte die Version contemporary wäre fix gewesen für A-Mount?

Die Aussage gab m.W.n. nur von Messevertretern, Sigma selbst hat auf Anfragen bis zuletzt dementiert, bzw. als "z.Zt. nicht in Planung" tituliert...

black flag 21.03.2016 22:25

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1803136)
Da gilt es für das Tamron erstmal zu beweisen ob es an einem Sensor mit mehr als 24MP ausreichend Auflösung hat um dem Sigma 150-600S das Wasser zu reichen.

Mag durchaus sein! Meine bisherigen Ergebnisse haben mich bisher absolut überzeugt!

Ernst-Dieter aus Apelern 21.03.2016 22:29

Hier noch ein Vergleich mit dem teuren Sports
http://www.kruger-2-kalahari.com/tam...a-150-600.html
Ich selbst habe kein solches Objektiv, nur ein altes Novoflex 8,0/600mm.Werde ich im Frühjahr mal wieder benutzen.

WB-Joe 21.03.2016 22:44

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1803142)
Hier noch ein Vergleich mit dem teuren Sports
http://www.kruger-2-kalahari.com/tam...a-150-600.html
Ich selbst habe kein solches Objektiv, nur ein altes Novoflex 8,0/600mm.Werde ich im Frühjahr mal wieder benutzen.

Wenn es ein Vergleich wäre dann wärs ja prima, aber Vergleiche mit der D3s und ihren 12MP sagen wenig über das Auflösungsvermögen der Linsen aus.
Ein Test mit der D800 wurde nicht gemacht weil sie offenbar zu anspruchsvoll ist und verkauft wurde.:lol:

Ernst-Dieter aus Apelern 22.03.2016 08:46

Ja, das stimmt schon.Aber der Punkt ist Tamron bietet A-Mount, Sigma nicht mit seinem Telezoom.Wahrscheinlich rentiert es sich nicht aus Sigma Sicht.A-Mount User sind somit an das Tamron gebunden, ob es nun optisch etwas weniger gut ist als die Sigma Varianten oder nicht.Sony bietet gar nichts in diesem Zoom Bereich.Es wurde gemutmaßt ,das Tamron verkauft sich gut.Aber wie groß ist denn die Zielgruppe?

heischu 22.03.2016 10:58

Mal abwarten, was das S (Canon) am Sigma E-Adapter im Zusammenspiel mit A7II, A7rII und A6300 bringt...

dinadan 22.03.2016 11:02

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1803136)
Da gilt es für das Tamron erstmal zu beweisen ob es an einem Sensor mit mehr als 24MP ausreichend Auflösung hat um dem Sigma 150-600S das Wasser zu reichen.

Wir sind hier beim A-Mount. Solange Sigma das 150-600S nicht herausbringt, muss Tamron leider gar nichts beweisen. Das es doch noch zum "Kampf der Giganten" kommt, halte ich für unwahrscheinlich. Wie das Tamron sich an höherauflösenden Sensoren schlägt, sollte man übrigens relativ gut bereits an der A77 (II) beurteilen können, eine höhere Pixeldichte wird im Vollformat so schnell nicht kommen.

Ernst-Dieter aus Apelern 22.03.2016 11:04

Zitat:

Zitat von heischu (Beitrag 1803219)
Mal abwarten, was das S (Canon) am Sigma E-Adapter im Zusammenspiel mit A7II, A7rII und A6300 bringt...

Ja, unbedingt!
Aber das Sports ist fast doppelt so teuer!

heischu 22.03.2016 11:30

Lag aber auch in den Tests von Colorfoto vor Tamron und Sigma C, vorallem am langen Ende...
Naja, mal abwarten.
Entschieden wird bei mir, wenn Sony die nächsten A-Mount Schritte bekannt gibt...

Um Sigma anzuspornen den Mount zu bedienen, bedarf es m.M.n mehr als nur einer VF "Systempflege" Cam.
Da müsste dann schon eine Offensive mit A77m3, A88 & A99m3, fast parallel, kommen.:crazy:

goethe 22.03.2016 11:52

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1803112)
Ja, das stimmt (leider für Diese)
Aber Sony muß den Schritt gehen, sie haben sich für die moderne Zukunft (E-Mount) entschieden und Sentimentalitäten honorieren Shareholder nunmal nicht.

Das ist für einige Kunden (vor allem konzentriert hier) hart, aber war eigentlich schon länger abzusehen und ausserhalb des Forums interessiert es doch kaum jemanden mehr, ob der A-Mount ausstirbt.

Ja, das ist für Fans, die an ihrer Marke hängen, nicht leicht - aber immer noch leichter als bei z.B. Samsung, wo alles platt gemacht wird.
...



Weil ich persönlich deine Argumentation als logisch und nachvollziehbar empfinde, möchte ich näher darauf eingehen:
Als Kunde habe ich keinen rechtlichen Anspruch auf jeglicher Art von Modellpflege, jedoch die berechtigte Erwartungshaltung auf relative Kontinuität des Herstellers in ein System, in das man über Jahre hindurch investiert hat.
An diesem Beispiel wird jedoch auch deutlich, dass die Interessen zwischen Produzenten und Konsumenten grundsätzlich nicht einvernehmlich, sondern prinzipiell gegensätzlich sind!
Dort ist das Streben nach Rendite (Profit), hier das Interesse beispielsweise an akzeptablen Gegenwert und Modellkontinuität.
Mein diesbezüglich kritisches Hinterfragen schallt vermutlich an einigen "Marktschreiern" und dergleichen hier im Forum wirkungslos vorbei.
In der Hoffnung, dass zumindest einige meine Argumentation nachvollziehen können, verbleibe ich mit fotografischen Grüßen
Klaus

hpike 22.03.2016 12:06

Wenn ein Unternehmen, nur seine Rendite im Kopf hat und nicht mehr auf die Wünsche seiner Kunden Rücksicht nimmt, hat es bald keine Kunden mehr und damit auch keine Rendite. Ich jedenfalls bin nicht auf Sony angewiesen und wenn die nicht spuren wie ich und ein großer Teil der Kundschaft das möchte, bin ich schneller weg als die bis drei zählen können und da bin ich ganz sicherlich nicht allein.

guenter_w 22.03.2016 12:15

Zitat:

Zitat von goethe (Beitrag 1803251)
Als Kunde habe ich keinen rechtlichen Anspruch auf jeglicher Art von Modellpflege, jedoch die berechtigte Erwartungshaltung auf relative Kontinuität des Herstellers in ein System, in das man über Jahre hindurch investiert hat.
An diesem Beispiel wird jedoch auch deutlich, dass die Interessen zwischen Produzenten und Konsumenten grundsätzlich nicht einvernehmlich, sondern prinzipiell gegensätzlich sind!

So ganz ist deine Argumentation nicht schlüssig! Die beste Werbung ist ein zufriedener Kunde, denn der kommt wieder und macht durch Mund-zu-Mund-Propaganda die optimale, weil glaubwürdige Werbung! Ein enttäuschter Kunde kommt nie wieder und schreckt leicht andere durch seine Unzufriedenheit vom Kauf ab! Besonders ein Anbieter, der Systeme verkaufen möchte, muss diesen Grundsatz beachten. Sony befindet sich, laut eigenen Bekundungen, auf dem Weg, dieses kaufmännische Basiswissen zu beherzigen (siehe Sony-Veröffentlichungen zur Modellpflege der A 7-Reihe). Sony wird daher nicht leichtfertig ein System aufgeben, sondern sehr vorsichtig mit den Gegebenheiten des Marktes umgehen. In der Vergangenheit war das leider nicht immer so, vielleicht lernen sie auch noch ohne Details zu Entwicklungsgeheimnissen zu verraten die Richtung für die Bestandskunden deutlicher zu kommunizieren.

Dimagier_Horst 22.03.2016 12:23

Vielleicht überschätzen einige Forenten die Kaufkraft der A-mount-Befürworter...und vielleicht möchte die Sony-Kamerasparte nicht unbedingt den Leidensweg von Leica nachgehen.

eseob 22.03.2016 12:28

Zitat:

Zitat von hpike (Beitrag 1803255)
Wenn ein Unternehmen, nur seine Rendite im Kopf hat und nicht mehr auf die Wünsche seiner Kunden Rücksicht nimmt, hat es bald keine Kunden mehr und damit auch keine Rendite.

Das ist nicht zutreffend. Zum Beispiel hat das Unternehmen Sony nur seine Rendite im Kopf und nimmt in Sachen Alpha 99-Nachfolger keinerlei Rücksicht auf die Wünsche seiner Kunden. Das führt z.B. beim E-Mount zu immer mehr Kunden und damit zu immer mehr Rendite.

goethe 22.03.2016 12:29

Zitat:

Zitat von hpike (Beitrag 1803255)
Wenn ein Unternehmen, nur seine Rendite im Kopf hat und nicht mehr auf die Wünsche seiner Kunden Rücksicht nimmt, hat es bald keine Kunden mehr und damit auch keine Rendite...

Erst Produkttransparenz, Systemkontinuität, akzeptabler Service und mehr schaffen gegenseitiges Vertrauen in eine Marke mit Kundenbindung!
Klaus

eseob 22.03.2016 12:31

Zitat:

Zitat von heischu (Beitrag 1803246)
Entschieden wird bei mir, wenn Sony die nächsten A-Mount Schritte bekannt gibt...

Eine ganz elegante Art, sich nicht zu entscheiden...

hpike 22.03.2016 12:40

Also in der Wildlifegruppe in der ich bei FB bin, gibt es mittlerweile wirklich massenhaft das Tamron 150-600 und nur einige wenige Sigmas. Ich kann mir nicht vorstellen, das Sigma das noch aufholt. Die Ergebnisse sprechen sehr oft für sich unf warum sollten diese Tamronuser zum Sigma wechseln? Der Qualitätsunterschied dürfte nicht besonders groß sein, der Preisunterschied sehr wohl.

goethe 22.03.2016 12:55

Zitat:

Zitat von heischu (Beitrag 1803246)
Entschieden wird bei mir, wenn Sony die nächsten A-Mount Schritte bekannt gibt...

Wenn...Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...:crazy:
Klaus

goethe 22.03.2016 13:21

Zitat:

Zitat von eseob (Beitrag 1803266)
... Das führt z.B. beim E-Mount zu immer mehr Kunden und damit zu immer mehr Rendite.

Das E-Mount hat eine ausgezeichnet hohe Startgeschwindigkeit vorgelegt.
Es befindet sich aber nach meiner Einschätzung noch lange nicht auf der Zielgerade, weil das spiegellose Vollformatsystem erst am Anfang seiner Entwicklungsphase steht. Andere Marktteilnehmer werden auf diesen fahrenden Zug aufspringen und rückblickend betrachtet ist es IBM als Pionier der Personalcomputer nicht gelungen, in dieser Sparte dauerhaft Fuß zu fassen. Andere Unternehmen machten damit nachträglich das große Geschäft. Das heißt selbstverständlich nicht, dass sich in der Fotobranche dieses Beispiel wiederholen muss. Soll lediglich heißen, dass zukünftig mittel.- und langfristige Entwicklungstendenzen spiegelloser Vollformatsysteme in ihrer Gesamtheit betrachtet noch nicht vorhersehbar erscheinen.
Klaus

goethe 22.03.2016 13:39

Zitat:

Zitat von Dimagier_Horst (Beitrag 1803261)
Vielleicht überschätzen einige Forenten die Kaufkraft der A-mount-Befürworter...

Ohne jetzt auf die schnelle auf fundierte Daten zurückzugreifen, behaupte ich salopp, dass die weltweit deutlich über 12 Millionen produzierter A-Mount Objektive einen für jeglichen Hersteller ausreichenden Kundenstamm mit zumindest durchschnittlicher Kaufkraft bedeuten.
Klaus

heischu 22.03.2016 13:55

Zitat:

Zitat von eseob (Beitrag 1803268)
Eine ganz elegante Art, sich nicht zu entscheiden...

Der Zeitraum ist natürlich nicht unendlich. Die Photokina sehe ich als Fixpunkt.

Zitat:

Zitat von goethe (Beitrag 1803275)
Wenn...Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...:crazy:
Klaus

Naja, eine A9 z.B. wäre für mich auch eine Art Hinweis.


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