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Fotorrhoe 23.02.2023 12:57

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2268670)
Kleiner Hinweis

Ein Kundenpreis wird in der Regel so bestimmt, was dem Käufer ein Produkt wert ist ohne dabei unter die Herstellungskosten + Mindest-Margin zu fallen.

Es ist wohl ein offenes Geheimnis, dass die Preise in Europa höher sein können - also im Schnitt die Kunden bereit sind, mehr zu zahlen.

Das halte ich für eine gewagte Aussage. Genaue Zahlen kenne ich nur für Nikon,
hier machen die USA und Japan zusammen 45% des Umsatzes in 2022 gegenüber 15% in Europa aus, obwohl der europäische Markt etwa so viele potentielle Käufer hat wie die USA und Japan zusammen. Da stehen wohl Marketing-Entscheidungen dahinter, die nicht jeder verstehen muss (ich verstehe sie jedenfalls nicht).

Porty 23.02.2023 13:18

So, ich hab mir eben mal die Mühe gemacht, die aktuellen Priese bei B&H New York inklusive Versand nach Deutschland in der günstigsten Möglichkeit einschließlich aller Abgaben im Vergleich zu den aktuellen Preisen in D zusammenzutragen (Idealo ohne dubiose Billigangebote):


24/70 GMll 2974 $ / 2807 € Idealo: 2300 €
70/200 GM ll 3624 $ / 3420 € Idealo: 2899 €
100/400 GM 2592 $ / 2446 € Idealo: 2278 €
200/600 G 2605 $ / 2458 € Idealo: 1649 €
50 f1,4 GM 1690 $ / 1594 € Idealo: 1700 €
50 f1,2 GM 2594 $ / 2448 € Idealo: 2300 €

dazu kommt noch, dass es in den USA nur 1 Jahr Garantie gibt, die Garantieverlängerung auf 2 Jahre kostet ab 110 $, für 3 Jahre ab 130 $.

Ich denke diese Liste ist aussagefähig genug, zeigt aber auch das das Preisgefüge in den USA etwas anders ist. Offenbar wird für lange Brennweiten eher mehr gezahlt, wie bei den kurzen Linsen.
Link zu B&H: https://www.bhphotovideo.com/c/produ...nd_name%3Asony
Umrechnung $ in € aktueller Kurs von Heute 12:00 Uhr

*thomasD* 23.02.2023 17:32

Welchen Aufschlag gibt es für den Versand? Den würde ich nicht einrechnen, die Objektive werden ja nicht in den USA hergestellt. Wohl aber den Aufschlag für die Garantieverlängerung.

Windbreaker 23.02.2023 17:33

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 2268738)
Welchen Aufschlag gibt es für den Versand? Den würde ich nicht einrechnen. Wohl aber den Aufschlag für die Garantieverlängerung.

Der versand ist deshalb relevant, weil er beim Verzollen sehr wohl mit einbezogen wird.

*thomasD* 23.02.2023 17:36

Aber verzerrt das nicht den Vergleich wenn Sony die Objektive sowohl für die USA als auch für Europa aus Asien liefert? Wie sehen denn die Nettopreise aus, inklusive Garantieverlängerung?

Windbreaker 23.02.2023 18:06

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 2268742)
Aber verzerrt das nicht den Vergleich wenn Sony die Objektive sowohl für die USA als auch für Europa aus Asien liefert?...

Ich denke, der vergleich von Porty bezog isch auf Endverbraucher. und wenn du in USA bestellst, bezahlst du eben auch Zoll (auch für die Versandkosten).

Porty 23.02.2023 18:15

Das sind die Preise, B&H für den Verkauf nach D aufruft.
Nettopreise sind nicht sinnvoll, da in den USA noch örtliche Steuer und die Bundessteuer drauf kommen Die örtlichen Steuern können entsprechend differieren.
Was mich arg erstaunt hat, ist dass die langen Tüten teilweise deutlich bis heftig teurer (200/600) sind.

*thomasD* 23.02.2023 19:22

Wenn man wisen will ob Sony in Europa deutlich mehr verlangt wären aus meiner Sicht die Nettopreise schon aussagekräftig. Ist eben ein anderer Ansatz.

*thomasD* 23.02.2023 20:28

Ich habe jetzt mal die Nettopreise von B&H einerseits und Calumet andererseits verglichen. Bei B&H das 2-Jahres-Paket jeweils dazu und mit dem Faktor 0,95 in Euro umgerechnet:

links B&H, rechts Calumet
50/1,4 GM 1337,6 vs. 1427,73
20-70 G 1147,6 vs. 1343,70
14/1,8 GM 1622,6 vs. 1301,68
24-105/4 G 1337,6 vs. 839,50
90/2,8 G 1147,6 vs. 794,95
A7 IV 2521,29 vs. 2310,08
A7 RV 3874,09 vs. 3780,67

peter2tria 23.02.2023 20:35

Und das zeigt uns, dass die Preis in Deutschland/Europa wesentlich stärker nachgeben, als in USA.
Somit ist das Preisniveau im Mittel sogar gleich (hätte ich nicht mal vermutet).

Also, wer die Sachen sofort haben will, zahlt eben etwas mehr (als in USA), wer etwas warten kann, zahlt weniger als in USA. :zuck:

*thomasD* 23.02.2023 21:14

So sieht es aus ;)

Mudvayne 24.02.2023 00:06

Sorry, aber das Thema ist völlig überbewertet. Entscheidend ist, was man im Mittel am Ende für das gesamte System bezahlt, wie gut auch der Gebrauchtmarkt aufgestellt ist (wenn viele Gebrauchtexemplare z.B. exportiert werden, kann es auch schlechter aussehen ... vielleicht gehen die aus den USA vermehrt nach Mexiko oder was auch immer ... nur ein Denkbeispiel!) und was sich auch die letzten Jahrzehnte geändert hat und nicht mehr wie früher ist: Wir sind bei Releases gleichzeitig dran. Das war früher vor allem bei Kino-Filmen, aber auch Techniklaunches, anders.

Wir waren gestern im Gewächshaus fotografieren (hohe Luftfeuchtigkeit) und alle meine Sigma-Linsen hatten ein wenig Kontaktprobleme oder AF-Anfahrschwäche oder wie man das auch immer nennen mag ... außer meine GMs. Schon alleine für die bessere Abdichtung wird es dieses Jahr ein 50er GM geben :lol:

willi77 24.02.2023 09:42

Zitat:

Zitat von Windbreaker (Beitrag 2268635)
Warum? Kostet in den USA 849 $ in Europa 949 €. Das Sony kostet in den USA 1299 und hier soll es 1699 kosten.

Nikon Z 26mm F/2.8 Pancake in USA 496 $, in europa 598 €

Canon R8 USA 1499 $, Europa 1799€

Ist also nicht Sony-Exclusiv

Bei Sigma knapp 11 % Aufschlag für deutsches Klientel

Bei Nikon + Canon im genannten Beispiel: 20%

Bei Sony über 30% !!

Wer sich daran nicht stört....schön schön ;-)

duffy2512 24.02.2023 10:27

Ist generell so, daß die US Preise deutlich günstiger sind. Weniger Steuern und auch der schwache € machen die Produkte teurer.
Ich hab mal ein Youtube Video https://www.youtube.com/watch?v=GJpvmc6mJfMgesehen, da hat der Kollege über die Preisunterschiede in Australien gesprochen und da dürfte es noch schlimmer sein. Sony +23% und Canon mit 59%
Was Sony betrifft ist das offenbar so wie bei Apple. Die verlangen Preise die eigentlich nicht tragbar sind, aber offensichtlich gibt es genug (ich zähle mich auch dazu) die blöd genug sind das Spiel mitzuspielen. Wenn niemand kaufen würde, dann würden sich das auch bei den Preisen widerspiegeln.

Ich konnte zumindest bei meinen Händlern noch die Rabatte aushandeln, daß ich damit (noch damit) leben konnte, aber da ich nicht mein Geld damit verdiene ist das schon echt sinnbefreit.

Porty 24.02.2023 10:35

Zitat:

Zitat von willi77 (Beitrag 2268844)
Bei Sigma knapp 11 % Aufschlag für deutsches Klientel

Bei Nikon + Canon im genannten Beispiel: 20%

Bei Sony über 30% !!

Wer sich daran nicht stört....schön schön ;-)

hast du gelesen, wie die Preise wirklich sind?

willi77 24.02.2023 10:48

@duffy2412

Ich kaufe die Sony Produkte freilich auch - nicht alle - das entscheide ich nachdem eine ganze Reihe (Vergleichs-)Tests zur Verfügung stehen und zu welchem Preis ich sie nach Rabatt oder eben gebraucht bekommen kann.

Meine GMs konnte ich obwohl neu und Fachhandel vor Ort massiv rabattiert bekommen.
hoher A7R5 Rabatt auf Objekive
+Normaler 100 Euro Cashback
+Extra Rabatt Händler zum Firmenbestehen liesen mich schwach werden

Nur eben der UVP in Deutschland ist für mich keine Option und wird es auch in Zukunft erst recht nicht sein
Hätte ich meinen Wohnsitz in den USA wäre mein Objektivpark an Sony Objektiven in jedem Fall größer.
Alternativ immer der Grauimport oder eben schlicht und einfach: Verzicht!

Wie auch immer...ich komme zurecht
Das bedeutet aber nicht, dass ich die Preispolitik in einem Forum unkommentiert lassen muss, teilen muss diese Meinung dann auch keiner

peter2tria 24.02.2023 10:58

Keiner ist glücklich, hohe Preise zu zahlen- zumindest mir geht das so und ich denke vielen anderen auch.
Ich bekomme auch Schnappatmunng wenn ich den UVP sehe - keine Frage-, aber man sieht auch, dass offensichtlich in Europa die Preise auf Dauer nicht haltbar sind.
Ob das nun im UVP schon eingearbeitet ist oder nur eine Folge des zu hohen UVPs ist, weiß ich nicht.

Vielleicht wird auch damit die Schnäppchen Mentalität bedient, dass viele das Erfolgserlebnis brauchen, etwas günstiger bekommen zu haben - Fragen über Fragen :lol:

BeHo 24.02.2023 14:16

Zitat:

Zitat von Windbreaker (Beitrag 2268635)
Warum? Kostet in den USA 849 $ in Europa 949 €. Das Sony kostet in den USA 1299 und hier soll es 1699 kosten.

Nikon Z 26mm F/2.8 Pancake in USA 496 $, in europa 598 €

Canon R8 USA 1499 $, Europa 1799€

Ist also nicht Sony-Exclusiv

In Deiner Auflistung ist der EUR- im Vergleich zum USD-Preis für den Sony-Artikel schon deutlich überproportional höher als bei den anderen Markten.

Die USD-Preise sind natürlich Nettopreise. Da kommt also noch mind. die jeweilige VAT bzw. MwSt hinzu.

*thomasD* 24.02.2023 16:00

Zitat:

Zitat von Porty (Beitrag 2268855)
hast du gelesen, wie die Preise wirklich sind?

Ich habe das Gefühl manche Beiträge werden einfach übersehen.

P_Saltz 28.02.2023 19:07

Wartet einfach bis Ende des Jahres, dann gibt es das 50er/1.4 GM mit Sicherheit unter 1500.- €.
Eventuell mit zusätzlichen 100,- oder 150,- € Cashback.

Im übrigen es geht auch noch ganz anders. Leica ruft für das Sumicron 50/1.4 4300,- €, gleiche Liga wie das Otus, auf. Für eine MF Linse, die technisch schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Von wegen Abdichtung, etc.

Da sind die 1700,- € die Sony jetzt hier in D haben will eigentlich recht kommod und wem das zuviel ist, es gibt eine riesige Auswahl an 1.4er.

Ich habe mir das Samyang 50/1.4 AF II gekauft und muss sagen meine Ansprüche erfüllt es - für 500,- €.

D.

WB-Joe 28.02.2023 19:35

Ich werde mir das 50/1,4GM mal anschauen.
Mein altes 55/1,8 hat schon einige Jahre auf dem Buckel......

turboengine 01.03.2023 17:41

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 2269341)
mal anschauen.

Mal anschauen… :D hihihi - durch das Glas der eigen Vitrine? Eine sehr schöne Umschreibung für G.A.S.

WB-Joe 01.03.2023 19:57

Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 2269420)
Mal anschauen… :D hihihi - durch das Glas der eigen Vitrine? Eine sehr schöne Umschreibung für G.A.S.

Du bist ein Spielverderber!
Verrat doch nicht immer alles.:crazy::lol:

davidmathar 15.03.2023 13:07

Das 50 1.4er GM ist heute morgen eingetroffen. Nach kurzem Testen, bin ich absolut begeistert. Es ist wirklich extrem scharf bei 1.4 und der AF sitzt immer perfekt auf dem Auge, gerade auch bei auf mich zu grabbelnden und rennenden Zwergen. Ich hatte mir vor kurzem das Sigma DG DN als günstigere Alternative zugelegt. Aber von meinem Exemplar war ich recht ernüchtert. Auch wenn der AF sehr schnell wirkte, lag er dennoch oft deutlich hinter dem Auge bei Bewegungen auf mich zu. Die Schärfe war zwar gut aber deutlich hinter dem GM. Dazu kamen sehr ausgeprägte CAs bei großen Blenden. Dazu ist es natürlich auch noch deutlich größer. Kurzum, das GM ist wirklich ein weiteres Meisterwerk von Sony.

loewe60bb 16.03.2023 06:41

... ja, wenn Du sooo begeistert bist, dann dauert es sicher mindestens 4 Wochen, bis wir es in der Rubrik "Biete/ Tausche - Objektive" wiederfinden!? :crazy:

davidmathar 16.03.2023 06:49

Puhh.. 4 Wochen ist ne lange Zeit. Da kann viel passieren.

Ernst-Dieter aus Apelern 20.03.2023 11:05

Das 1,4/50mm bei Dustin Abbott im Test
 
Er ist angetan vom Objektiv.
https://dustinabbott.net/2023/03/son...master-review/

whz 21.03.2023 11:57

Zitat:

Zitat von Mudvayne (Beitrag 2268518)
Das ZA ist eine Gurke, der Aufpreis lohnt sich nicht nur, er ist zwingend erforderlich :lol:
Niemand sollte mehr das ZA kaufen. Eigentlich schon seit Release des Sigma Art mit eingebautem Adapter.

Ich glaube, da bist du nicht ausreichend informiert...;)

Mudvayne 23.03.2023 09:42

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 2271279)
Ich glaube, da bist du nicht ausreichend informiert...;)

Hm doch, ziemlich hervorragend sogar :lol:

peter2tria 23.03.2023 10:29

Ich bin mir sicher, dass jeder gute Gründe für sein Statement zum Sony ZA 40/1.4 hat. Aber das 'diskutiert' Ihr bitte respektvoll nicht in dem Thread zu 50/1.4 GM - Danke

jms 23.03.2023 14:40

Servus, um wieder auf eine sachliche Ebene zu kommen.

ich nutze das SEL50F14Z. Bin damit generell auch total zufrieden .... aber es zuckt ja immer wenn was neues raus komme :)

Und bin deshalb interessiert an jeglichen Vergleichen zum neuen SEL50F14GM. Da es ja aber jetzt erst ausgeliefert wird, sind direkte Vergleiche wohl noch recht spärlich.

Insbesondere überlege ich auch für den Preis ein gebrauchtes SEL50F12GM zu holen.

Bin also dankbar über jeden (technischen) Vergleich der drei Modelle.

Was für mich ausschlaggebend ist:
- weiches Bokeh. Wenig Katzenaugen.
- wenig Flares

Was weniger wichtig ist - das letzte µ an Schärfe.

Grüße jms

MickVE 26.03.2023 16:08

Antwort gefunden, sorry!
 
Was ist denn der Grund, dass sich im 1.4/50GM etwas bewegt, wenn man das Objektiv hin und her dreht und kippt?
Es fühlt sich an und klingt so ähnlich wie in einem 135GM, bei dem es ja angeblich die Steadyshot Einheit ist, die sich bewegt, wenn das Objektiv stromlos ist.
BG
Mick


Hier ist die Antwort, die auf der Sony Support Seite gefunden habe. Linearmotoren und Bewegung ohne Strom...



Wenn ich das Objektiv schüttle, ertönt ein klapperndes Geräusch. Ist es defekt?

Diese Einheit verwendet einen Linearmotor, um das Objektiv anzusteuern.

Wenn der Linearmotor nicht mit Strom versorgt wird (*), wird die Objektivgruppe nicht in einer festen Position gehalten. Wenn die Einheit geschüttelt wird, kann sich die Objektivgruppe bewegen und ein Geräusch erzeugen. Dies ist jedoch keine Fehlfunktion.

Darüber hinaus wirkt sich dies auch dann nicht auf die Leistung usw. aus, wenn sich die interne Objektivgruppe aufgrund von Vibrationen während des Transports usw. bewegt.

* Wenn die Kamera ausgeschaltet ist oder wenn die Einheit nicht an die Kamera angeschlossen ist


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