SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   E-Mount Objektive (ILCE, ILME, NEX) (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   SONY's 70-200mm Tele-Zoom-Objektive für E-Mount im Vergleich (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=186586)

usch 12.06.2018 01:07

Zitat:

Zitat von Kasi73 (Beitrag 2000636)
Aber völlig unerklärlich ist mir, dass heute Morgen 1 negative Bewertung fast 90 positiven gegenüberstanden. Jetzt sind es über 500 negative Bewertungen, obwohl die Zahl der Personen, die das Video angeschaut haben nicht annähernd so stark gestiegen ist.
Wie ist sowas technisch möglich?

Ich kenne mich mit Youtube nicht wirklich aus, aber es können definitiv nur angemeldete Benutzer ein Video bewerten. Und ich gehe davon aus, daß jeder auch nur eine Stimme hat. Um 500 Wertungen per Bot abzugeben, müsste jemand also 500 Fake-Accounts angelegt haben. Das halte ich doch für ziemlich an den Haaren herbeigezogen, bloß weil hier ein paar Leute das Video doof finden. Als Forumsbetreiber würde ich mir so eine Anschuldigung ohne jeden Beleg gegenüber meinen Usern energisch verbitten. Wenn überhaupt, könnte ich mir eine derartige Aktion höchstens von einem konkurrierenden Youtube-Kanal vorstellen, der um seine Klicks fürchtet und seine Fans losschickt, um den Widersacher negativ zu bewerten, aber selbst das ist jetzt nur Spekulation. Ich weiß nicht einmal, ob es überhaupt Konkurrenz gibt oder ob das eine unbesetzte Nische ist. Wahrscheinlicher erscheint mir, daß die Anzahl der Negativ-Bewertungen mit der Anzahl der Werbeunterbrechungen im Video korreliert. ;)

Was jetzt den Besucherzähler angeht - was der genau anzeigt, ist eh das Geheimnis von Youtube. Möglicherweise werden Views über die Youtube-App anders behandelt als Views über die Website. Oder man muss mindestens x Minuten vom Video angesehen haben, bevor das als View gezählt wird. Wer also bei der ersten Anzeige auf Stopp klickt, taucht da vielleicht gar nicht erst auf. :zuck:

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 2000639)
Wieso? Die Rubrik heisst doch gar nicht „Bewertet mein Video. „

Die Rubrik heißt aber auch nicht "Abwurfstelle für Youtube-Links". Wenn er ein Fazit seines Vergleichs mit Beispielbildern hier gepostet hätte und darunter meinetwegen "Falls es jemanden interessiert, ich hab das Ganze auch noch als Video auf Youtube gestellt" wäre ja alles prima gewesen.

Aber uns einfach nur "ich hab mal wieder ein neues Video" mit einem fetten Thumbnail vor die Füße zu knallen, ist nicht der Sinn dieses Unterforums. Bei 30 (!) Affiliate-Links in der Video-Beschreibung, drei Werbeeinblendungen im Video selber und noch einer zusätzlichen Anzeige rechts oben würde ich dem TO nahelegen, sich hier in der Rubrik "Kommerzielle Angebote" einzumieten. Da kann er dann nach Herzenslust Werbung für seinen Kanal machen und unterstützt damit auch noch das Forum.

Fuexline 12.06.2018 07:03

ach komm.... Ich gönne ihm doch sein mit Werbung zugemülltes Video der Junge musste letztens seine A7III als Grauimport bestellen, der braucht also das Geld. Und seit YouTube nicht jeden mehr monetarisiert muss man halt ein Video nach dem anderen rausballern damit Youtube halt noch Geld verteilt.

Das es hier nicht um Nächstenliebe geht sollte jedem klar sein.

Ich habe meine Meinung gesagt - die Reaktion darauf war absolute Uneinsichtigkeit und herabsehen von (nennen wir es mal oben) Man hat mir jedes Wort negativ ausgelegt dabei sagte ich noch das ich es Inhaltlich ja Okay finde mir aber Fehler in der Produktion aufgefallen waren. zu dem Zeitpunkt gab es meine ich schon 17 disslikes, ich glaube hier kommt jemand einfach nicht mit disslikes klar - anscheinend generell mit Kritik wie man oben sehen kann.

Alleine diese Arroganz ala " Mein Ton ist nicht schlecht ich habe ein Rode" Das hat was von lasst mich durch ich fahre Porsche.... "Ich habe schon 150 Videos" WOW amazing
dazu: https://youtu.be/jGD1PIjT5Sw?t=52

Ich weiß nicht ob sowas in den Forenregeln existiert, aber ich wäre dafür das man eigene Youtube Kanäle bzw Affiliate Links und co nicht posten darf - gerade hier kommt es mir so vor als würde man versuchen sich gezielt eine Sony Usergruppe aufzubauen die sich die Videos anschaut damit sich andere daran eine goldene Nase verdienen können.

Damit würde sich so ein Stress auch in Zukunft vermeiden lassen

davidmathar 12.06.2018 07:23

Ehrlich gesagt, klang DEINE "Kritik" eher arrogant, um nicht zu sagen arschig. Hier wieder ein gutes Beispiel:

Zitat:

Zitat von Fuexline (Beitrag 2000669)
ach komm.... Ich gönne ihm doch sein mit Werbung zugemülltes Video der Junge musste letztens seine A7III als Grauimport bestellen, der braucht also das Geld.

Zitat:

Zitat von Fuexline (Beitrag 2000669)
Man hat mir jedes Wort negativ ausgelegt

Man muss sich bei deiner Wortwahl nicht wirklich Mühe geben, um das negativ auszulegen.

Fuexline 12.06.2018 07:28

Natürlich war ich jetzt nicht gerade nett aber das liegt an dem Ton der sich in diesem Thread etabliert hat. Wäre das Ganze anders gelaufen, wäre hier auch mein Ton freundlicher.

zudem bekam ich ja gestern noch vom Threadersteller eine nette PN mit leicht drohendem Charakter - da hat es sich mit Freundlichkeit bei mir halt erledigt.

dey 12.06.2018 08:15

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 2000651)
Deinen Kommentar verstehe ich nicht.
Kannst Du das etwas erläutern?

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 2000664)
Die Rubrik heißt aber auch nicht "Abwurfstelle für Youtube-Links". Wenn er ein Fazit seines Vergleichs mit Beispielbildern hier gepostet hätte und darunter meinetwegen "Falls es jemanden interessiert, ich hab das Ganze auch noch als Video auf Youtube gestellt" wäre ja alles prima gewesen.

Bitte!
Ob er jetzt den Artikel schreibt und seine Bilder einbindet oder das ganze als Video zusammenbaut und an anderer Stelle postet ist sich gleich. Er macht sich einen Aufwand und teilt das Ergebnis. Dafür muss er sich keinen Verriss antun.
Aber das Bedürfnis anderer Leute Tests und Vergleiche zu zerreissen scheint einfach zu groß.
Wenn einem der Vergleich nicht gefällt kann man das durchaus schreiben und begründen, aber doch nicht in einem solchen Wortlaut. Schon gar nicht, wenn überhaupt nicht nach Kritik gefragt wurde.
Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben: gerade bei negativer Kritik sollte man seine Worte besonnen wählen.
Ein Klick auf einen Link und 2x kurze Werbungen war mir das Video wert.

mrrondi 12.06.2018 08:35

Gemacht ist es doch gut. Weiss gar nicht was so manche zu meckern haben.
Inhaltlich ist es manchmal ein wenig Fragwürdig.
Welcher Fotograf rückt einem Model auf einem unter 1m auf die Pelle ?

kabauterman 12.06.2018 08:36

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 2000577)
Hat das irgendwelche Auswirkungen?
Also ich meine da nicht Deine Psyche oder Persönlichkeit.

Du solltest einmal lernen mit Kritik umzugehen und nicht andauernd und ewig Dich zu rechtfertigen.

Dinge die genannt wurden und die Deiner Meinung nach stimmen änderst Du, die anderen nicht.

Das zum einen, nun zum anderen:
Mir ist es egal wieviel Mühe sich einer gegeben hat. Ob einen Tag, eine Stunde oder was auch immer. Wenn das Ergebnis gut ist ist es halt gut, wenn nicht, dann eben nicht.
Es soll ja nicht die Mühe belohnt werden sondern das Ergebnis. Schließlich gehen wir auch nicht aus Mitleid in einen für uns langweiligen Kinofilm weil sich alle doch soooo viel Mühe gegeben haben.

Insofern finde ich die "Mühe" ist kein Argument für irgend etwas!

Und wenn Du sowas hier schreibst: Ich hätte doch sehr gerne mal deine eigene Professionalität auf YouTube beurteilt., dann kann ich dazu nur sagen, dass man Kritisieren kann ohne es besser machen zu können oder müssen. Darauf kommt es nicht an, sondern was und wie kritisiert wird. Ist die Kritik schlüssig? Betrifft sie mich? Kann ich etwas ändern? Jo, da kommen wir wieder dazu wie man mit Kritik umgeht.


So, nun ganz was anderes:

David el Gnomo! :lol: :lol: :lol: Ich lach mich schlapp :crazy: Den Namen haste jetzt weg :D


Ach so (nochmal ein "so").
Mir gefiel das Video gut. Nicht doll, aber auch nicht schlecht. Wie Ditmar sind auch mir so einige Dinge von vornherein klar (f4 kleiner und leichter als f2.8, Bokehverhalten usw.). Insofern war nix neues bei. Aber dennoch finde ich deutschsprachige TechVideos die Sony-Sachen beinhalten sehr gut und auch wichtig. Mein englisch ist nicht so dolle, dass ich den ganzen Quatsch der englischsprachigen Youtouber verstehe ;)

Auswirkung hat es nur auf den Eindruck den ein Nutzer erhält der das Video anklickt und sich denkt "das kann doch nur scheiße sein bei den Dislikes"

Kritik, gerne! Aber nicht in dieser Form.
Das grenzt an Hetze!

Solltest dir vllt. auch die erste ausführliche Antwort meinerseits durchlesen,
dort habe ich lediglich meinen Standpunkt zu den angesprochen Themen erklärt und mich sogar für die ausführliche Kritik bedankt.

Aber danach wurde es einfach nur lächerlich und auch noch persönlich, das muss nicht sein und das muss ich nicht auf mir sitzen lassen.

Tja dann bin ich nun eben der el Gomo, was sollst :top::crazy:

Zitat:

Zitat von Kasi73 (Beitrag 2000636)
Hi zusammen,

anfangs hatte ich mich gewundert, dass man hier sein youtube Video präsentiert (pushed?).
Dann hab ich mich über die Schärfe der Kritik gewundert.
Dann über die verhärteten Fronten.
Aber völlig unerklärlich ist mir, dass heute Morgen 1 negative Bewertung fast 90 positiven gegenüberstanden. Jetzt sind es über 500 negative Bewertungen, obwohl die Zahl der Personen, die das Video angeschaut haben nicht annähernd so stark gestiegen ist.
Wie ist sowas technisch möglich?
Hat irgendjemand der Beteiligten hier damit etwas zu tun?
Ehrlich gesagt ist der manchmal auftauchende Ton in diesem Forum gewöhnungsbedürftig, das muss man verkraften und wegstecken.
Ein Resultat wie oben beschrieben, schockiert mich etwas! Das würde bedeuten, dass man hier sehr vorsichtig sein muss mit wem man sich anlegt.
Schönen Abend noch

Möglich ist sowas mit Klick-Farmen, in Thailand oder Indonesien sind die meistens angesiedelt, dort werden wahllos Accounts-Erstellt, dafür benötigt man ja lediglich eine E-Mail Adresse.

Der Dislike Button ist wie alles im Internet nur eine URL, ein Link den man aufrufen muss, dadurch wird das Video nicht aufgerufen aber es kommen Dislikes dazu.

Mittlerweile über 500 bei gerademal 180 Aufrufen gestern.

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 2000642)
Sehe ich sehr ähnlich.
gerade den Ansatz von Berufsfotografen find ich als Berufsfotograf von einfach weit her geholt. Für das Geld und Gewicht von einem 70.200 2,8 kann ich mir eine 20.700 f4 und einer Batis 85er kaufen und bin dann gerade in Sachen Portraits weitaus besser aufgestellt.

Geschweige von einem 100er STF - was er nicht anspricht. Aber das ist egal.

Zudem komm das bei einem Portraitshooting nicht immer Blende 2,8 wichtig ist.
Noch viel wenig bei einer Hochzeit - da werden Portraits seltenst mit Blende 2,8 geschossen. Warum ? Weil du bei Blende 2,8 keine 2 Personen in einen Schärfebereich bringst. Quasi ehe ein klassischer Amateurfehler so zu Arbeiten.
Daher reicht Blende 4 völlig bei den Portraits.

Vielleicht in der Kirche von weiter Entfernung - aber das ist ein andere Thema.

Ausser für Sport reicht das 4er locker - die eine Blende kann inzwischen die neuste Kameras Generation mit der einen ISO Stufe wegstecken.

Viel Interessanter wären Infos über die Bildstabis und die Modis dazu in der Optiken gewesen.

Hochzeit, Indoor, wenig licht, 2.8 ?

Habe die ganze Zeit offenblendig fotografiert und bekomme bei 2.8 auch zwei Personen scharf darf dann eben nicht gleich 200mm sein.

Abblenden kann man ein 2.8er übrigens auch noch :)

Das 100 STF habe ich nicht erwähnt da es im Video nicht um dieses Objektiv geht und ich keine Erfahrungen damit habe.

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 2000664)
Ich kenne mich mit Youtube nicht wirklich aus, aber es können definitiv nur angemeldete Benutzer ein Video bewerten. Und ich gehe davon aus, daß jeder auch nur eine Stimme hat. Um 500 Wertungen per Bot abzugeben, müsste jemand also 500 Fake-Accounts angelegt haben. Das halte ich doch für ziemlich an den Haaren herbeigezogen, bloß weil hier ein paar Leute das Video doof finden. Als Forumsbetreiber würde ich mir so eine Anschuldigung ohne jeden Beleg gegenüber meinen Usern energisch verbitten. Wenn überhaupt, könnte ich mir eine derartige Aktion höchstens von einem konkurrierenden Youtube-Kanal vorstellen, der um seine Klicks fürchtet und seine Fans losschickt, um den Widersacher negativ zu bewerten, aber selbst das ist jetzt nur Spekulation. Ich weiß nicht einmal, ob es überhaupt Konkurrenz gibt oder ob das eine unbesetzte Nische ist. Wahrscheinlicher erscheint mir, daß die Anzahl der Negativ-Bewertungen mit der Anzahl der Werbeunterbrechungen im Video korreliert. ;)

Was jetzt den Besucherzähler angeht - was der genau anzeigt, ist eh das Geheimnis von Youtube. Möglicherweise werden Views über die Youtube-App anders behandelt als Views über die Website. Oder man muss mindestens x Minuten vom Video angesehen haben, bevor das als View gezählt wird. Wer also bei der ersten Anzeige auf Stopp klickt, taucht da vielleicht gar nicht erst auf. :zuck:

Die Rubrik heißt aber auch nicht "Abwurfstelle für Youtube-Links". Wenn er ein Fazit seines Vergleichs mit Beispielbildern hier gepostet hätte und darunter meinetwegen "Falls es jemanden interessiert, ich hab das Ganze auch noch als Video auf Youtube gestellt" wäre ja alles prima gewesen.

Aber uns einfach nur "ich hab mal wieder ein neues Video" mit einem fetten Thumbnail vor die Füße zu knallen, ist nicht der Sinn dieses Unterforums. Bei 30 (!) Affiliate-Links in der Video-Beschreibung, drei Werbeeinblendungen im Video selber und noch einer zusätzlichen Anzeige rechts oben würde ich dem TO nahelegen, sich hier in der Rubrik "Kommerzielle Angebote" einzumieten. Da kann er dann nach Herzenslust Werbung für seinen Kanal machen und unterstützt damit auch noch das Forum.

Siehe Erklärung oben bzgl. Klick-Farm.

Und natürlich soll das hier keine Abwurfstelle sein aber Leute ich mache Videos über Themen die für die Nutzer dieses Forums hier interessant sein könnten.

Es gibt noch kein deutsches Video was die beiden Objektive vergleicht und daher dachte ich das es kein Problem darstellt hier auf das Video aufmerksam zu machen.

Ich kann das auch lassen, die Aufrufe kommen auch so, aber ich mag den Austausch und ein Forum ist ein deutlich besserer Ort für sowas als die Kommentare unter einem Video.

Zitat:

Zitat von Fuexline (Beitrag 2000669)
ach komm.... Ich gönne ihm doch sein mit Werbung zugemülltes Video der Junge musste letztens seine A7III als Grauimport bestellen, der braucht also das Geld. Und seit YouTube nicht jeden mehr monetarisiert muss man halt ein Video nach dem anderen rausballern damit Youtube halt noch Geld verteilt.

Das es hier nicht um Nächstenliebe geht sollte jedem klar sein.

Ich habe meine Meinung gesagt - die Reaktion darauf war absolute Uneinsichtigkeit und herabsehen von (nennen wir es mal oben) Man hat mir jedes Wort negativ ausgelegt dabei sagte ich noch das ich es Inhaltlich ja Okay finde mir aber Fehler in der Produktion aufgefallen waren. zu dem Zeitpunkt gab es meine ich schon 17 disslikes, ich glaube hier kommt jemand einfach nicht mit disslikes klar - anscheinend generell mit Kritik wie man oben sehen kann.

Alleine diese Arroganz ala " Mein Ton ist nicht schlecht ich habe ein Rode" Das hat was von lasst mich durch ich fahre Porsche.... "Ich habe schon 150 Videos" WOW amazing
dazu: https://youtu.be/jGD1PIjT5Sw?t=52

Ich weiß nicht ob sowas in den Forenregeln existiert, aber ich wäre dafür das man eigene Youtube Kanäle bzw Affiliate Links und co nicht posten darf - gerade hier kommt es mir so vor als würde man versuchen sich gezielt eine Sony Usergruppe aufzubauen die sich die Videos anschaut damit sich andere daran eine goldene Nase verdienen können.

Damit würde sich so ein Stress auch in Zukunft vermeiden lassen

Bitte? Wer war denn bitte der erste der hier Arrogant und ohne Respekt geantwortet hat?

Ich habe auf deine erste Kritik sogar noch freundlich reagiert, dass du danach weiter auf meiner Arbeit rum hackst und so abwertend wirst war einfach absolut unnötig und das muss ich nicht auf mir sitzen lassen.

By the way, ich habe keine Affiliate-Link in dieses Forum gepostet, ich habe ein Video geteilt von dem ich denke das es für viele Foren-User interessant sein könnte.

Zitat:

Zitat von Fuexline (Beitrag 2000674)
Natürlich war ich jetzt nicht gerade nett aber das liegt an dem Ton der sich in diesem Thread etabliert hat. Wäre das Ganze anders gelaufen, wäre hier auch mein Ton freundlicher.

zudem bekam ich ja gestern noch vom Threadersteller eine nette PN mit leicht drohendem Charakter - da hat es sich mit Freundlichkeit bei mir halt erledigt.

Drohender Charakter?! Ich habe dich gefragt ob du für die Dislikes in irgend einer Weise verantwortlich bist und das du es bitte unterlassen sollst falls ja, ich weiß nicht welches Wort darin ein Drohung war?

Andronicus 12.06.2018 08:50

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 2000681)
Bitte!
Ob er jetzt den Artikel schreibt und seine Bilder einbindet oder das ganze als Video zusammenbaut und an anderer Stelle postet ist sich gleich. Er macht sich einen Aufwand und teilt das Ergebnis. Dafür muss er sich keinen Verriss antun.
Aber das Bedürfnis anderer Leute Tests und Vergleiche zu zerreissen scheint einfach zu groß.
Wenn einem der Vergleich nicht gefällt kann man das durchaus schreiben und begründen, aber doch nicht in einem solchen Wortlaut. Schon gar nicht, wenn überhaupt nicht nach Kritik gefragt wurde.
Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben: gerade bei negativer Kritik sollte man seine Worte besonnen wählen.
Ein Klick auf einen Link und 2x kurze Werbungen war mir das Video wert.

Ach so meinst Du das.

Damit hast Du natürlich recht. Hab mir die erste Seite noch mal angeschaut. Dort war keinerlei Hinweis darauf, dass Kritik erwünscht ist.

Hmmm....

Wenn einer dann mit der Kritik anfängt folgen meist auch andere und es verselbständigt sich dann.

Evtl. sollte er einen Hinweis mit einbringen, dass keine Kritik am Video gewünscht ist.


... und er sollte lernen wie man mit Kritik umgeht ;)

mrrondi 12.06.2018 08:59

+1

dey 12.06.2018 09:10

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 2000697)
... und er sollte lernen wie man mit Kritik umgeht ;)

Das sollten vermutlich sehr viele von uns. :oops:

kabauterman 12.06.2018 09:19

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 2000697)
Ach so meinst Du das.

Damit hast Du natürlich recht. Hab mir die erste Seite noch mal angeschaut. Dort war keinerlei Hinweis darauf, dass Kritik erwünscht ist.

Hmmm....

Wenn einer dann mit der Kritik anfängt folgen meist auch andere und es verselbständigt sich dann.

Evtl. sollte er einen Hinweis mit einbringen, dass keine Kritik am Video gewünscht ist.


... und er sollte lernen wie man mit Kritik umgeht ;)

Kritik, wie gerade geschrieben, gerne! Sollte aber angemessen sein und nicht:

Zitat:

grottig meint das Gesamtkonzept das versucht professionell auszusehen aber eher wie eine Mogelpackung daherkommt,
:roll:

Das ist respektlos und dann antworte ich auch so, ich lass mich einfach nicht so gerne respektlos behandeln.

Trotzdem hast du natürlich recht und das ganze hier hätte nicht so ausufern müssen. :top:

batho66 13.06.2018 08:24

Ich habe es nun auch angeschaut und bleibe ein wenig ratlos zurück. Technisch gibt es an dem Video m.E. nichts auszusetzen, der Content ist mir oft zu oberflächlich. Es werden jede Menge offensichtliche Unterschiede (leider) sehr ausführlich erläutert wie das Gewicht oder die Blende. Das ist doch jedem potentiellen Käufer ohnehin klar. Mich hätte halt interessiert, wie sich Portraits unterscheiden, bei 70, 135 und 200mm. Wie unterschiedlich wirkt denn da das Bokeh? Da würde ich mir verschiedene Beispiele mit unterschiedlichen Hintergründen wünschen, also in der Natur, aber auch in Räumen bei Veranstaltungen, oder bei einer Hochzeit, bei der noch viele andere Gäste im Hintergrund "stören". Ein wichtiger Vorteil des GM ist seine Konverterfähigkeit. Das wäre natürlich auch interessant, damit ein paar Bilder zu zeigen.

Schöne Grüße, Thomas

Farbenwunder 13.06.2018 08:25

Hallo David,

auweia hier geht es ja rund...
Etwas schade das es immer so enden muss. :|
Auch ich habe mir schon die Finger verbrannt indem ich hier ein Video gepostet habe, welches dann sehr kritisch gesehen wurde. In dieser Phase wurde das Video am schlechtesten bewertet, da hier viele Experten sind, die es sehr kritisch sehen wenn man in seinem Video eine falsche Info weitergibt was ich sogar nachvollziehen kann (und du nicht unbedingt getan hast).
Ich hatte tatsächlich in einem Satz etwas falsches gesagt und habe dann dafür bezahlt.
Heute- fern von diesem geschätzten Forum (nicht ironisch gemeint) läuft das Video sehr gut, die falsche Info habe ich in einem angepinnten Kommentar richtig gestellt.
Für uns als Youtuber ist es oft unverständlich, wenn wir ein- bis zwei Wochen an so einem Video arbeiten, dass wir dann einen Daumen runter kassieren, obwohl die restlichen 95% des Videos vielleicht sehenswert waren. Das gehört halt dazu, wenn es in deinem Fall natürlich viel unfairer und völlig unverhältnismäßig abgelaufen ist. Leider genügt oft schon 1 gehässiger Mensch um so ein Ergebnis zu erzielen.
Die Menschen sind sehr verschieden und es ist unmöglich es jedem recht zu machen.

Zu Bedenken ist hier immer: Der Zuschauer geht mit den Videos nicht so um wie du, der so viel Zeit und Herzblut hineingesteckt hat. Ihm genügt manchmal nur ein falscher Satz um seinen Daumen in diese Richtung zu schicken :flop:
Foren sind oft sehr viel kritischer als die restliche Gruppe. Du musst damit rechnen wenn du hier ein Video einstellst.
Manche finden es zu lang, andere zu kurz, andere sind neidisch, andere finden Fehler (oft zu recht, ich nutze die Kritik um besser zu werden und bin auch dankbar dafür), anderen gefällt deine Nase nicht und wiederum andere finden es ganz toll.
Im Gesamten betrachtet kannst du dabei viel mehr falsch wie richtig machen.

Aber was sind unsere Beweggründe es hier zu posten?
Ist es reine Selbstlosigkeit?
Oder der Drang nach Klicks, Abos, Bekanntheit, Werbeeinnahmen? (übrigens ist nichts davon verwerflich, niemand muss darauf klicken und du hattest viel Arbeit)

Unter dem Strich halte ich fest:
Ich persönlich finde dich Symphatisch und du wirst noch viele Abos bekommen.
Aber, mach dies nicht vom Forum abhängig. Wenn du gut bist werden die Leute auch so bei dir vorbei schauen. Witzigerweise ergänzen sich unsere Videos perfekt, ich hatte damals das G-Master als es ganz neu war mit meinem 70-200 G2 vom A-Mount verglichen, dies war damals mein erstes Technik Video und heute kommt schon etwas Fremdschämen auf wenn ich es ansehe.

Ich jedenfalls handhabe es mittlerweile so: Dieses Forum hier ist super klasse, ich habe schon sehr viel mitnehmen können und schaue sehr oft und gerne hier hinein. Ich denke, diejenigen die daran interessiert sind finden mich auch so auf Youtube.
Indem du hier etwas postest kommt es für einige als Werbung rüber, da hast du schon Minuspunkte gesammelt bevor überhaupt einer darauf klickt.

Also Kopf hoch und nach vorne schauen.
Liebe Grüße,
Michael
.................................................. .................................................. ..............
https://amazingnature-alpha.com

batho66 13.06.2018 08:31

Das ist ja das "Verrückte" an dem Video: Man merkt ihm die große Mühe und den Aufwand durchaus an, aber die gezeigten Bildbeispiele wirken dann eher so, als seien sie an einem Nachmittag entstanden. Leider werden keine Fotos von der Hochzeit gezeigt, bei der so tolle Bilder entstanden sind und die Braut so zufrieden war.

Farbenwunder 13.06.2018 08:35

Kopfkratz.... schonmal daran gedacht das es der Braut nicht recht gewesen wäre??
:lol:

mrrondi 13.06.2018 08:37

Seine Beiträge sind ja im Schnitt noch im oberen Drittel für das was man sonst so zu sehen bekommt.

Aber leider gibt es halt auch Leute die wirklich davon Ahnung haben.
Ahnung von Fotografie und sich damit täglich auseinandersetzten
und Videos posten die einfach Hand und Fuss haben.

Weil es ihr BERUF ist.

An diesen wird man dann wohl gemessen.
Finde einfach die Aussagen viel zu Waage und damit auch deine Tipps an die Käufer.

Ich würde kaum jemand das 2,8er empfehlen - zu schwer - zu teuer.
Ausser er fotografiert professionell schnellen Sport.

Deinen Ansatz im Portraitsbereich oder Hochzeiten als Referenz ran zu sehen ist in meinen Augen kein Guter Ansatz, weil zu schwer und klobig und für Portraits gibt es weitaus schönere Optiken.

Vielleicht kannst ja mal Kritik annehmen.

batho66 13.06.2018 08:40

Natürlich ist mir das mit den Bildrechten klar. Aber Videos, die nur den Unterschied zwischen Blende 2.8 und 4 erzählen, gibt es schon genügend. Es gibt aber nur wenige Videos, die das auch zeigen! Das wäre ja gerade der Vorteil des Mediums Video: Unterschiede zu zeigen! Wenn man nur die Tonspur braucht (und für viele was gesagt wird, würde diese eben ausreichen), dann ist der Content noch nicht optimal gewählt. Wenn man keinen Content zeigen kann (aus welchen Gründen auch immer), dann ist man noch nicht bei 10 von 10 Punkten angelangt.

mrrondi 13.06.2018 08:40

Zitat:

Zitat von batho66 (Beitrag 2000902)
Das ist ja das "Verrückte" an dem Video: Man merkt ihm die große Mühe und den Aufwand durchaus an, aber die gezeigten Bildbeispiele wirken dann eher so, als seien sie an einem Nachmittag entstanden. Leider werden keine Fotos von der Hochzeit gezeigt, bei der so tolle Bilder entstanden sind und die Braut so zufrieden war.

Ist doch auch das wichtigste das die Braut zufrieden ist oder ?
Letztendlich werden die Bilder hier dann auch wieder zerrissen, weil
wir hier soviele Hochzeitfotografen am Start haben.

batho66 13.06.2018 08:53

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 2000906)

Ich würde kaum jemand das 2,8er empfehlen - zu schwer - zu teuer.
Ausser er fotografiert professionell schnellen Sport.

Dennoch laufen die meisten professionellen Event-Fotografen (z.B. auf Frankfurter Buchmesse) mit einem 2.8 herum (wenn auch nicht alle).

Farbenwunder 13.06.2018 09:00

Ich denke es sollten sich alle das 2,8 kaufen die Spaß daran haben.
Niemand wird jemand verurteilen, wenn er sich aus welchen Gründen auch immer für das 4.0 entscheidet...:umarm:

mrrondi 13.06.2018 09:07

Zitat:

Zitat von batho66 (Beitrag 2000911)
Dennoch laufen die meisten professionellen Event-Fotografen (z.B. auf Frankfurter Buchmesse) mit einem 2.8 herum (wenn auch nicht alle).

Tja warum nur ?
Was bedeutet den diese ein Blende - gerade für dich ?

Was denkst du ?

kromgi 13.06.2018 09:59

Heißes Thema. Meine Meinung als Laie beim schauen des Videos:
Das Video ist sachlich, relativ unemotional, was ich wirlch gut finde, aber wie sich der Stabi bei den beiden macht, hat mir gefehlt.
Zum anderen sehe ich es so, dass die plakativen Aufmacher für die Schießstand-Videos hier im SUF als kostenlose Werbefläche sehe, was eher in die Untergruppe kommerzielle Angebote gehört.
Negative Bewertungen würde ich an Stelle des Schiessstandes auch nicht prickelnd finden, ist aber bei der massiven Werbung im SUF nachvollziehbar, da hier doch einige dabei sind, die etwas davon verstehen & entsprechend anspruchsvoll sind.

Farbenwunder 13.06.2018 10:32

Hhmmm... das mit der Werbung ist vielleicht zu hoch gegriffen.
Ich verstehe deinen Ansatz zwar aber bin der Meinung, dass dies zu weit führt.

1. Kann jeder selber entscheiden ob er darauf klickt. Ok, da hast du das Vorschaubild schon gesehen aber ich denke so päpstlich sollten wir nun nicht sein, denn gleiches trifft dich an öffentlichen Werbeflächen (auf die du nicht klicken kannst) oder wenn du dir Abends einen Film rein ziehst wo du alle 15 Minuten 5!! Minuten Werbung in Kauf nimmst, ohne dir weitere Gedanken darüber zu machen.

2. Ist der Nutzen für viele User um das vielfache größer (im Regelfall), als der Schaden der bei dem 5 Sekunden Spot, der vorneweg läuft, entsteht.

3. Amazon Links sind für den Kunden hilfreich und werden in der Regel auch als Werbung gekennzeichnet. Jeder sollte mündig genug sein hier ein evtl günstigers Angebot über Google zu finden.

mrrondi 13.06.2018 10:42

Geil ist nur das der TO mich mal wegen AMAZON Einkäufe angeplöckt hat und
selber Links dazu einfügt.

Es geht doch um den Inhalt was zu sehen ist.
Und wie halt viele schon gesagt haben, schwammig und keine wirklich Kernaussage.
Wenig neues.

Es ist halt YOUTUBE - was erwartet ihr denn ?

Farbenwunder 13.06.2018 10:54

Irgendwie witzig zu sehen wie Youtube mittlerweile so einen großen Stellenwert
eingenommen hat, dass man hier spielend 7 Seite füllen kann.

Vor 5 Jahren hätte dieses Thema keine ganze Seite durchgehalten... :lol:

Clawhammer 13.06.2018 11:55

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 2000915)
Ich denke es sollten sich alle das 2,8 kaufen die Spaß daran haben.
Niemand wird jemand verurteilen, wenn er sich aus welchen Gründen auch immer für das 4.0 entscheidet...:umarm:

Mir ist ja schon das 4er zu teuer, dafür das ich das so wenig nutzen würde bzw ich das nicht Beruflich mache :crazy::D

Die von Sony sollen endlich mal sowas wie das SAL55300 für das E-Mount Vollformat bringen, damit auch der bescheidene Hobbymensch spaß hat :D

batho66 13.06.2018 12:08

900 Euro für das f4.0 (Ende letzten Jahres zu diesem Preis in D erwerbbar, inkl. Cashback) ist für ein Vollformat-Objektiv nicht sonderlich teuer.

kromgi 13.06.2018 12:13

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 2000930)
Hhmmm... das mit der Werbung ist vielleicht zu hoch gegriffen.
Ich verstehe deinen Ansatz zwar aber bin der Meinung, dass dies zu weit führt.

1. Kann jeder selber entscheiden ob er darauf klickt. Ok, da hast du das Vorschaubild schon gesehen aber ich denke so päpstlich sollten wir nun nicht sein, denn gleiches trifft dich an öffentlichen Werbeflächen (auf die du nicht klicken kannst) oder wenn du dir Abends einen Film rein ziehst wo du alle 15 Minuten 5!! Minuten Werbung in Kauf nimmst, ohne dir weitere Gedanken darüber zu machen.
2. Ist der Nutzen für viele User um das vielfache größer (im Regelfall), als der Schaden der bei dem 5 Sekunden Spot, der vorneweg läuft, entsteht.
3. Amazon Links sind für den Kunden hilfreich und werden in der Regel auch als Werbung gekennzeichnet. Jeder sollte mündig genug sein hier ein evtl günstigers Angebot über Google zu finden.


Ich will mich nicht bepieseln, aber faktisch macht da jemand Werbung für seinen Kanal. Und der Unterschied zu - wie du schreibst - " öffentlichen Werbeflächen (auf die du nicht klicken kannst) oder wenn du dir Abends einen Film rein ziehst wo du alle 15 Minuten 5!! Minuten Werbung in Kauf nimmst, ohne dir weitere Gedanken darüber zu machen." sind für den Werbenden und das Produkt keinesfalls kostenlos. Darüber sind wir uns hier alle einig, oder. Der Schiessstand hat mit der dort gezeigten Werbung Einnahmen, die ihm flöten gehen könnten, wenn es zu viele negative :flop: es gibt bzw. zu wenige seine Videos anklicken. Deshalb schrieb ich oben, dass es in der commerz. Ecke besser passt.

Farbenwunder 13.06.2018 12:49

Da hast du recht das Werbung eigentlich kosten würde...
Dennoch denke ich das es soweit in Ordnung geht, da der Nutzen (in der Regel) wesentlich höher ist als der Schaden.
Und die Anderen müssen ja nicht darauf klicken.

P.S.: Denke nicht das RTL etwas bei dir bezahlt, wenn es minutenlang Werbung in dein Wohnzimmer strahlt. Somit müsste David maximal an die Betreiber des Forums etwas bezahlen und wenn die sich darüber nicht beschweren, dann sollten wir es auch nicht tun oder?
Oder was sind deine Beweggründe warum es dich so sehr stört? Und viele andere überhaupt nicht?

Farbenwunder 13.06.2018 13:04

Aber eines ist dem Schiessstand David mal ganz großartig gelungen...
Das Video hatte maximale Aufmerksamkeit hahahahaha :cool:

Fuexline 13.06.2018 13:07

mhhm jetzt hat er die Anzeige der Bewertungen deaktiviert - das muss echt sein Ego getroffen haben, leider bewirkt sowas eher einen Negativeffekt weil sich die Leute fragen wieso man die Bewertungen ausgestellt hat.

aidualk 13.06.2018 13:09

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 2000953)
Somit müsste David maximal an die Betreiber des Forums etwas bezahlen und wenn die sich darüber nicht beschweren, dann sollten wir es auch nicht tun oder?
Oder was sind deine Beweggründe warum es dich so sehr stört? Und viele andere überhaupt nicht?

In der Vergangenheit wurden andere schon für deutlich weniger Werbung, und gleichzeitig mehr Nutzen, für immer hier gesperrt!

Farbenwunder 13.06.2018 13:10

Zitat:

Zitat von Fuexline (Beitrag 2000957)
mhhm jetzt hat er die Anzeige der Bewertungen deaktiviert - das muss echt sein Ego getroffen haben, leider bewirkt sowas eher einen Negativeffekt weil sich die Leute fragen wieso man die Bewertungen ausgestellt hat.

Jetzt hat er wieder einen Klick mehr :lol::lol:
Geht ab wie Schmitz Katze :lol::lol::lol:

Ne im Ernst... wenn das wirklich ungerechtfertigt so viele Daumen runter waren dann habe ich Verständnis dafür auch wenn ich dir Recht geben muss....Ein Video ohne Daumen wird genauso negativ vorverurteilt als hätte es viele nach unten...blöde Sache.

Matthias K 13.06.2018 13:16

....habt ihr nichts Wichtigeres zu tun als immer weiter unsinnige und unnötige Kommentare hinterher zu schieben? Und wie die Schnüffler auf seiner Utubeseite nach weiteren Ereignissen zu suchen und daraus immer neue Geschichten zu erzeugen?

Farbenwunder 13.06.2018 13:17

Oh weih jetzt gibt es den nächsten :itchy:

Fuexline 13.06.2018 13:38

an wird es halt niemals allen recht machen können.

batho66 13.06.2018 13:58

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2000958)
In der Vergangenheit wurden andere schon für deutlich weniger Werbung, und gleichzeitig mehr Nutzen, für immer hier gesperrt!

Das ist halt eine Grundsatzfrage, die die Admins entscheiden müssen. Ich begrüße durchaus solche Videos, sehe aber ebenfalls die Problematik, dass solch ein Video zurzeit eine noch akzeptierte Möglichkeit darstellt, ein Werbeverbot in Foren zu unterlaufen. Schwierige Entscheidung.

Andronicus 13.06.2018 16:01

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 2000953)
... P.S.: Denke nicht das RTL etwas bei dir bezahlt, wenn es minutenlang Werbung in dein Wohnzimmer strahlt. Somit müsste David maximal an die Betreiber des Forums etwas bezahlen und wenn die sich darüber nicht beschweren, dann sollten wir es auch nicht tun oder?
Oder was sind deine Beweggründe warum es dich so sehr stört? Und viele andere überhaupt nicht?

Jo, das ist es. Es geht wohl nicht darum selbst Geld zu bekommen sondern für das Forum etwas springen zu lassen. Werbung sollte halt bezahlt werden.

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 2000956)
Aber eines ist dem Schiessstand David mal ganz großartig gelungen...
Das Video hatte maximale Aufmerksamkeit hahahahaha :cool:

Hehe :crazy: Da haste völlig recht. :top:

jupph 13.06.2018 16:41

Schönes Video.:top:
Es hat für mich noch einiges Neues gebracht.
Einfach weil ich mich noch nie mit den beiden Zooms beschäftigt habe und mir daher die technischen Details nicht so geläufig waren.

usch 13.06.2018 16:54

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 2000956)
Aber eines ist dem Schiessstand David mal ganz großartig gelungen...
Das Video hatte maximale Aufmerksamkeit hahahahaha :cool:

Nö, nicht "maximal". Noch nicht annähernd so viele Klicks wie "Woher kriege ich die billigste α7R III als Grauimport". ;)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:17 Uhr.