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-   -   Der neue Blitz HVL-F45RM von Sony (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=176991)

steve.hatton 08.02.2017 13:23

Zitat:

Zitat von hlenz (Beitrag 1891678)
...

Man sieht's ja hier im Forum, wo die Leute dann auftauchen und nach deutschen Anleitungen fragen. Und selbstlose Pioniere wie du geben sich dann die Mühe, was eigentlich die Firma selbst erbringen müsste, wenn sie hier verkauft.

In dieser anglophilen Welt....

BeHo 08.02.2017 13:29

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1891708)
In dieser anglophilen Welt....

Dir ist schon klar, was anglophil bedeutet?

Redeyeyimages 08.02.2017 13:38

Das dürften die Wenigsten in Deutschland und der EU sein :D

steve.hatton 08.02.2017 14:09

Jeder zweite schmeisst mit Anglizismen um sich, hat dann aber ein Problem mit englischen Manuals...das meinte ich mit der ironischen Anmerkung.

Redeyeyimages 08.02.2017 14:11

Mir mac hen englische Texte oder Videos nichts aus :cool:

BeHo 08.02.2017 14:24

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1891722)
Jeder zweite schmeisst mit Anglizismen um sich, hat dann aber ein Problem mit englischen Manuals...das meinte ich mit der ironischen Anmerkung.

Das hat aber wenig mit anglophil zu tun. Eher im Gegenteil. Nur weil man immer wieder mit Anglizismen konfrontiert wird und diese dann in seinen Sprachschatz aufnimmt, heißt das noch lange nicht, dass man perfektes Englisch beherrschen muss. Bei Bedienungsanleitungen kommt es vor allem darauf an, dass es dem Leser möglichst einfach gemacht wird, das Produkt richtig zu bedienen. Das ist bei einer englischsprachigen Bedienungsanleitung für deutsche Kunden mehrheitlich nicht der Fall.

nex69 08.02.2017 18:52

Der neue Blitz HVL-F45RM von Sony
 
Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1891654)
Eine Markenblitzanlage kostet das zigfache.



Unsinn! Elinchrom ist definitiv ein renommierter Hersteller und dort gibt es Einsteigersets mit 2-3 Blitzen um 600 CHF / Euro. Benutze ich sogar selber zu Hause.
Dass Highend Geräte von Broncolor, Hensel oder auch Elinchrom wesentlich mehr kosten weiss ich auch.

Redeyeyimages 08.02.2017 19:26

Ein Priolite oder Phottix Indra die sowohl Canon als auch Nikon TTL/HSS können liegen beide bei über 2000€

nex69 08.02.2017 20:44

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1891667)
Und ich denke das Sony sich damit vergleichen lassen muss. Wenn ich für einen Bruchteil des Preises gleichwertiges Equipment bekommen kann sollte es Sony zu denken geben.

Ja absolut.

Zitat:

Zitat von hlenz (Beitrag 1891678)
Aber einen Direktvertrieb aus China ohne Service, mit ungewisser Garantieabwicklung und nicht einmal mit deutscher Anleitung kann man nun wirklich nicht 1:1 vergleichen.

Gilt für Deutschland. In der Schweiz gibt es jedoch den Händler fotichaestli.ch, der diverse Chinaprodukte importiert. Unter anderem auch Godox, Yongnuo, Sunwayfoto und andere. Dafür darf er auch einen angemessenen Zuschlag verlangen. Da habe ich kein Problem damit. Ist immer noch viel billiger als Sony Ware.

gpo 08.02.2017 23:05

Moin

ich mische mich mal ein.....:P

denkt denn keiner an das properitäre System :crazy: :shock: :|

wer diesen Blitz kauft...mit Funk....
ist doch zu nix kompatibel, kann damit alle seine früheren Käufe vergessen
fast in die Tonne gegen denn....

diese Sony Funksystem...kann doch nur Sony und sonst nix :oops:

also nochmal....ich kann bisher gekaufte Funker an neuen System nicht intergrieren...
das gilt natürlich auch für Canons Funksystem und Nikon mit seinem neuem 500er auch

und wer schreit hier eigentlich nach Service....
ich habe über die Jahre 8x gebrauchte Nikonblitze gakauft...
alle waren Im Bestzustand und laufen völlig einwandfrei....ohne Service :top:
und hatten höcstens 150 Peipen gekostet

meshua 09.02.2017 00:54

Guten Abend,

Zitat:

Zitat von gpo (Beitrag 1891872)
(...)
und wer schreit hier eigentlich nach Service....

Wahrscheinlich jenes Klientel, das einen vielfachen Preis bereit ist dafür zu zahlen, im Servicefall mehrere Wochen auf die Reparatur zu warten - ohne Ersatzgerät. Also ich bin da schon mal nicht in dieser Zielgruppe...:P

Beste Grüße, meshua

WB-Joe 09.02.2017 10:29

Und anschließend ihre Technik nach ein paar Jahren beerdigen müssen weil der ach so renomierte Hersteller pleite ist und die Ersatzteile fehlen.
Ich hatte gerade das Vergnügen eine Blitzanlage eines renomierten Herstellers mechanisch Instand setzen zu dürfen. Da kauf ich mir lieber öfter ein paar China-Kracher!

About Schmidt 09.02.2017 13:00

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1891944)
Und anschließend ihre Technik nach ein paar Jahren beerdigen müssen weil der ach so renomierte Hersteller pleite ist und die Ersatzteile fehlen.
Ich hatte gerade das Vergnügen eine Blitzanlage eines renomierten Herstellers mechanisch Instand setzen zu dürfen. Da kauf ich mir lieber öfter ein paar China-Kracher!

Früher war halt alles besser. Da kaufte man sich eine Hasselblad oder eine Leica und damit fotografierte auch noch der Enkel. Heute soll man ja spätestens nach drei, besser noch nach zwei Jahren eine neue Knipse kaufen und mit dem Zubehör sieht das nicht viel besser aus.

Bei mir im Wohnzimmer steht eine Zeiss Ikon Maximar 207/1 die ich einfach mal so zum ansehen gekauft habe. Und weil man daran nichts mehr kaputt machen kann, habe ich mir gedacht, mal schauen, ob man sie wieder zum Leben erwecken kann. Und siehe da, sie tut es wieder. Sogar der Balgen ist noch dicht, auch wenn das Gehäuse ein Wasserschaden hat. Diese Kamera ist nun knapp 100 Jahre alt.
Was hinterlassen wir unseren Enkeln? Eine Kiste Elektronikschrott!

Gruß Wolfgang

ingoKober 09.02.2017 13:48

Ach ja...damals war alles besser.
Ich konnte mir auch bei viel Sparen in den Siebzigern nur ein relativ einfaches Fotoequipment leisten. Auch die Ergebnisse waren qualitativ wie quantitativ (Kosten!) begrenzt. Mein Sohn dagegen heute ohne viel zu sparen eine Bridge, deren Möglichkeiten damals ausgebufffte Profis vom Hocker gerissen hätten und er kann sich mit tausenden von Bildern austoben, ohne dass ihn das was kostet. .
Die Besitzer all dieser bisher genannten Schmuckstücke wären zweifelsohne begeistert gewesen, hätten sie die Möglichkeiten gehabt, die unser "Elektronikschrott" uns heute bietet und die meisten hätten gerne getauscht.
Und zum umgerechneten Tagespreis einer Leica DSLR der guten alten Zeit kann man heute auch locker drei Kameragenerationen finanzieren und hat dennoch mehr Möglichkeiten, auch in qualitativer Hinsicht, als der Kollege damals.

Viele Grüße

Ingo

WB-Joe 09.02.2017 14:09

Zitat:

Früher war halt alles besser. Da kaufte man sich eine Hasselblad oder eine Leica und damit fotografierte auch noch der Enkel.
Welcher Enkel will denn das alte Zeug noch?

Jedes Handy macht heute bessere Bilder als das von dir verlinkte Monstrum (meines ist von Ika aus Dresden, Bj.1929:lol:). Unsere beiden Balgenkameras können wir noch einem Museeum (als Lachnummer) stiften oder als Briefbeschwerer nutzen.....:roll:

Für die technischen Möglichkeiten die Heute ein 110€-Blitz bietet hätte so mancher Fotograf vor 10 Jahren seine Mutter verkauft. Und entgegen der üblichen Meinung hat die Fotografie durch ihre mittlerweile sehr weite Verbreitung durchaus an Qualität gewonnen, egal ob dieser Gewinn auf das Können des Fotografen oder einfach auf die bessere Hardware zurückzuführen ist.

About Schmidt 09.02.2017 14:24

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1892008)
Unsere beiden Balgenkameras können wir noch einem Museeum (als Lachnummer) stiften oder als Briefbeschwerer nutzen.....:roll:
.

:lol: Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass ich sie nur zum ansehen gekauft habe. ;)

Gruß Wolfgang

Redeyeyimages 09.02.2017 14:55

@gpo
Natürlich kann man beim Godox auch vorhandene Systeme nutzen und dies sogar dann im Supersync.

Klick

Dies geht beim Sony zB nicht, da der Sender keinen Blitzschuh für einen weiteren Blitz hat.

WB-Joe 09.02.2017 15:37

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1892010)
:lol: Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass ich sie nur zum ansehen gekauft habe. ;)

Gruß Wolfgang

Meine ist geerbt und funktioniert noch, Film habe ich auch schon damit belichtet. Nur an Platten hab ich mich nicht rangetraut.:lol:

gpo 12.02.2017 16:49

Moin

ich habe mich schon gewundert....wieviel Leistung der Blitz haben soll :roll:

habe dann man nachgeschaut>>>

Maximale Leitzahl
45 (Einstellung des Blitzbereichs: 105 mm, ISO 100 m)


man fragt sich wirklich warum eine seriöse Firma das nötig hat

wer Lust hat kann ja mal runterechnen auf ISO 100 bei 35/50mm :P
ich weiß es schon :crazy:

About Schmidt 12.02.2017 17:16

Zitat:

Zitat von gpo (Beitrag 1892892)
Moin

ich habe mich schon gewundert....wieviel Leistung der Blitz haben soll :roll:

habe dann man nachgeschaut>>>

Maximale Leitzahl
45 (Einstellung des Blitzbereichs: 105 mm, ISO 100 m)


man fragt sich wirklich warum eine seriöse Firma das nötig hat

wer Lust hat kann ja mal runterechnen auf ISO 100 bei 35/50mm :P
ich weiß es schon :crazy:

Das ist doch überall das Gleiche. Schau dir nur die ganzen Nissin, Neewer, Godox und wie immer sie heißen Blitze an. LZ 70! (bei ISO 200 und 200mm) das ist doch eine Lachnummer.
Es hatte schon ein Grund, warum der alte Metz 54 MZ3 oder der 70er Stabblitz so groß waren.
Für den, der es nicht weiß, weil sie Leitzahl 50 oder 70 bei Iso 100 und 50mm hatten. Alles andere ist Augenwischerei, so auch beim neuen Sony oder auch beim neuen 500er Blitz von Fuji 50 m (bezogen auf ISO 100) bei 105 mm. Und für so was soll man 500 Euro zahlen.

Gruß Wolfgang

steve.hatton 12.02.2017 17:30

Iss doch eh wurscht, wo die ISO-Werte der Kameras auch nicht genau stimmen ist`s halt mit den Leitzahlen bei Blitzen wie beim Bezinverbrauch bei Autos :-=

About Schmidt 12.02.2017 18:26

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1892905)
Iss doch eh wurscht, wo die ISO-Werte der Kameras auch nicht genau stimmen ist`s halt mit den Leitzahlen bei Blitzen wie beim Bezinverbrauch bei Autos :-=

Lass das bloß nicht die Amis hören ;)

hlenz 12.02.2017 18:30

Der Blitz hat wohl kein AF-Hilfslicht mehr.
Geht man bei Sony davon aus, dass aktuelle/künftige AF-Systeme keins mehr benötigen oder ist der nur für E-Mount gedacht?

Redeyeyimages 12.02.2017 18:37

Da die Kameras es eh nicht unterstützen kann man es weglassen. Oder? :crazy:

hlenz 12.02.2017 18:40

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1892925)
Da die Kameras es eh nicht unterstützen kann man es weglassen. Oder? :crazy:

A-Mount würde es ja unterstützen.
Da kann man jetzt wieder was hineininterpretieren... ;)

Redeyeyimages 12.02.2017 18:45

Eben :D
Ist doch genau wie beim Macbook den SD Kartenslot weg zu machen.

benmao 13.02.2017 04:05

Zitat:

Zitat von gpo (Beitrag 1892892)
Moin

ich habe mich schon gewundert....wieviel Leistung der Blitz haben soll :roll:

habe dann man nachgeschaut>>>

Maximale Leitzahl
45 (Einstellung des Blitzbereichs: 105 mm, ISO 100 m)


man fragt sich wirklich warum eine seriöse Firma das nötig hat

wer Lust hat kann ja mal runterechnen auf ISO 100 bei 35/50mm [emoji14]
ich weiß es schon :crazy:

Kann man das so einfach umrechnen?
45 * (50/105)^2 = 10

About Schmidt 13.02.2017 07:14

Zitat:

Zitat von benmao (Beitrag 1893027)
Kann man das so einfach umrechnen?
45 * (50/105)^2 = 10


>KLICK


Gruß Wolfgang

NetrunnerAT 13.02.2017 10:27

A-Mount gibt es die alten Blitze und wenn man Remote arbeitet, braucht man kein AF Licht ;). E-Mount wäre der Laser like F828 interessant oder?

benmao 16.02.2017 08:16

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1893030)

>KLICK


Gruß Wolfgang

Der Link beantwortet die Frage leider nicht. Von Brennweite ist nicht einmal die Rede.



Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1893030)

>KLICK


Gruß Wolfgang

Der Link beantwortet die Frage leider nicht. Von Brennweite ist nicht einmal die Rede.

benmao 16.02.2017 08:19

Zitat:

Zitat von gpo (Beitrag 1892892)

habe dann man nachgeschaut>>>

Maximale Leitzahl
45 (Einstellung des Blitzbereichs: 105 mm, ISO 100 m)


man fragt sich wirklich warum eine seriöse Firma das nötig hat

wer Lust hat kann ja mal runterechnen auf ISO 100 bei 35/50mm [emoji14]
ich weiß es schon :crazy:

Und was kommt raus? Wie hast Du gerechnet?

gpo 16.02.2017 10:07

kannst ja mal bei Wicki nachlesen.....Tante Google bemühen
oder beitis Website über das Thema...

sicher ist Leitzahl ist KEIN fester Wert...
dauch andere Brennweiten oder ISO kommen "neue Phantasie Werte" zustande...

gemessen wird aber bei 35-50mm und 100 ISO....:P

denn erst dann kannst du LZ mit anderen Blitzen vergleichen....
so wie es jetzt gemacht wird, das jeder Hersteller sich "was nettes" aussucht...
ist es Konsumerverarschung :cool:

und...du kannst es nicht "zurückrechnen"....sondenr nur vorwärts...aber
wer es lange genug gemacht hat(wie ich) hat Vergleichswerte im Kopf
und kann das damit abgleichen :top:
mfg gpo

benmao 17.02.2017 02:06

Zitat:

Zitat von benmao (Beitrag 1893027)
Kann man das so einfach umrechnen?
45 * (50/105)^2 = 10

Dann schaue ich nochmal mal an, ob die obige Formel stimmt. Sie stimmt doch nicht. Die Lichtmenge ist ein Viertel, die Leitzahl jedoch halb (bei 50 mm im Vergleich zu 105)

Überlegung:

Bei doppelter Brennweite ist der Bildausschnitt jeweils die Hälfte in der Breite und der Höhe. Die erfasste Fläche ein Viertel, bei 4facher Brennweite ein Sechzehntel. Also zum Qiadtat, Verhältnis (50 * 50) zu (105 * 105), also ca Faktor 4. Ein entsprechender Blitz kann durch Verschieben der Vorsatzlinse die 4fache Lichtmenge beim Zoom reinleuchten bzw würde die 4fache Leistung für die halbe Brennweite benötigen.

Die Leitzahl gibt an, wieviel Meter die Reichweite beträgt, dabei gilt das Entfernungsgesetz, welches besagt, dass die Entfernung zum Quadrat eingeht.
Das heisst, die Vierfache Lichtmenge schafft es nur doppelt so weit auszuleuchten.

Demnach wäre die Leitzahl ganz einfach im Verhältnis der Brennweiten zu ändern.

Also wird aus Leitzahl 45 dann Leitzahl 22 bei 50 mm.
Anscheinend wurde früher jedoch die Leitzahl bei 35 mm angegeben. Das wäre dann 45 * 35 / 105 = 15.

So viel hat mein Uralt Agfa auch.

Das ist ungefähr das selbe, wenn beim Auto der Verbrauch so angegeben wird:

Verbrauch: 3 Liter Ottokraftstoff

Und in der Bedienungsanleitung steht dann dass das für 20 km/h und 42 km gilt.

benmao 17.02.2017 02:10

Noch ein so unseriöser Vergleich: Die Düsseldorfer trinken 5 Gläser Bier, während der Bayer nur eines in der selben Zeit trinkt.

mrrondi 17.02.2017 09:04

Also wer grade vielleicht nen Blitz sucht :

https://webshop.dinkel-foto.de/de/st...litzgerat.html

Blitzgedingsbums - HVL 60 - 299,00

prinzip 17.02.2017 10:57

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1894359)
Blitzgedingsbums - HVL 60 - 299,00

Danke für den Tipp! :top:
Was könnt ihr für de :a:99II als Aufsteckblitz empfehlen, wenn man HVL-F60M extern bzw. wireless verwenden möchte?


ciao
M:a:ik

mrrondi 17.02.2017 11:05

HVL-20 auf die 99 und damit den HVL 60 steuern

gpo 17.02.2017 12:05

Zitat:

Zitat von benmao (Beitrag 1894347)

So viel hat mein Uralt Agfa auch.

schön das du dir die Mühe machst :crazy: :top: :oops:...
die letzten Formeln die ich berechnen muste waren im 1980 zur M-Prüfung :shock:
heute benutzt man einen Flashmeter...der klärt auf.

aber auch deine Berechnungen oder auch Spekulationen zeigen deutlich,
das man sich mal diesen Fred reinziehen sollte...es geht um "Blitzausleuchtung in der Realität"

also rein ohne Effekte oder sonstigem Gedödel....
schau dir speziell auf Seite 2 unten die Tontrennungen an die ich zu jedem Grausbild gemacht habe...
das sind ja keine neuen Bilder, sondern nur im PS Grautöne getrennt....

###das Fazit vorweg, um dich auf dne richtigen Pfad zu führen....

# unterhalb 35-50mm wird die Ausleuchtung nur noch schlechter
# unterhalb 24mm....praktisch nicht mehr zu gebrauchen

# besser wirds im realem Bereich 50-100mm...also rechteckige Bildausleuchtung
# im Fall Nikon SB-900 sogar bei 200mm am besten....

# und es gilt praktisch für alle Zoomblitze
# die Messungen wurden mit Minolta Flashmeter V und VI gemacht

ich schätze den neuen Sony Blitz mal bei 35-50mm bei LZ 36-38 ein :P
Mfg gpo

ach ja ...der Link>
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=134520

prinzip 17.02.2017 12:14

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1894380)
HVL-20 auf die 99 und damit den HVL 60 steuern

Danke! :cool:


ciao
M:a:ik

*thomasD* 17.02.2017 12:44

Statt WL mit HVL-20 würde ich gleich auf ein Funksystem gehen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:21 Uhr.