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Itscha 06.10.2016 10:38

Zitat:

Zitat von berlac (Beitrag 1855896)
Trotzdem fände ich eine :a:6500 mit IBIS interessant und eigentlich überfällig.

Das wäre genau meine Kamera. Allerdings für einen Preis noch oberhalb der A6300 können sie sich das Teil in die Haare schmieren, was mich angeht. Auch wenn ich es mir leisten kann: Irgendwo ist eine Grenze, und die ist schon mit der A6300 deutlich überschritten. Zumindest so lange es meine NEX6 noch tut. Sollte die das zeitliche segnen, müsste ich schon stark in mich gehen um mich zwischen einer technisch leicht angealterten A6000 und einer monetär leicht überbewerteten A6300 zu entscheiden.

Im (für mich) besten Fall ist die A6500 eine Nachfolgerin der A6000 mit IBIS für knapp unter 1000 €. Das wäre zwar von der Namensgebung (A6000 -> A6300 <- A6500) unlogisch, was aber bei Sony ja kein Hindernis wäre. ;)

Redeyeyimages 06.10.2016 10:44

Die a6000 wird definitiv bleiben, warum sollte Sony sonst so viel Werbung für sie schalten?

Denke auch das es keine a6500 sondern eine a5300, kleine Version der a6300 mit beibehaltenem Selfiedisplay und Touchscreen der a5100.

aidualk 06.10.2016 10:53

Mit 5-Achsen IBIS, und dann ist mit Sicherheit noch mindestens so viel Zeug drin wie in der A6300, wird ein Preis unter 1000 schon eher unrealistisch sein.
Es wird ja auch schon eine Zeit über einen neuen APS Sensor mit über 30MP (BSI?) gerumort. Wenn der da tatsächlich drin sein sollte, wird das wohl die teuerste Sony APS Kamera ever werden.

CP995 06.10.2016 11:00

Zitat:

Zitat von hlenz (Beitrag 1855918)
Reine Featuritis und Reaktion auf die neusten Modelle von Panasonic und Olympus...

Eher auf Fuji (X-T2) und wenn dem so ist, dann wird es eben das Sony APS-C Topmodell und somit eher im Bereich 2.000€ angesiedelt werden.
Reichlich Linsen (darunter viele Gute) gibt es für den E-Mount ja von allen möglichen Herstellern wirklich zuhauf!

CP995 06.10.2016 11:06

Zitat:

Zitat von gyrator.ac (Beitrag 1855912)
...
Allerdings (und hier mache ich wohl den Fehler, von mir auf andere zu schließen) sehe ich den Markt für solch teure APS-C Kameras als klein an....

Ich auch und ich würde mich nicht wundern, wenn bei der wilden Übersezterei da letztendlich final was ganz Anderes rauskommt.

aidualk 06.10.2016 11:08

Wild übersetzen muss man da nichts - das ist leicht zu verstehen. ;)

Aber: Die Quelle ist nichts anderes als der japanische Andrea. Und wie gut der ist, wissen wir nicht. :lol:

aidualk 06.10.2016 11:15

Die A6500 wird ja hier schon länger diskutiert - vielleicht kann man das anhängen?

Orbiter1 06.10.2016 11:34

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1855930)
Eher auf Fuji (X-T2) und wenn dem so ist, dann wird es eben das Sony APS-C Topmodell und somit eher im Bereich 2.000€ angesiedelt werden.
Reichlich Linsen (darunter viele Gute) gibt es für den E-Mount ja von allen möglichen Herstellern wirklich zuhauf!

Aber im Gegensatz zum Angebot von Fuji (und Olympus) sind das keine kompakten, leichten Linsen. Und Kompaktheit und Gewicht sind doch das Kaufargument Nr. 1 für ein DSLM-System mit einem Sensor kleiner Vollformat.

Itscha 06.10.2016 11:40

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1855927)
Mit 5-Achsen IBIS, und dann ist mit Sicherheit noch mindestens so viel Zeug drin wie in der A6300, wird ein Preis unter 1000 schon eher unrealistisch sein.

Ich halte diese Hoffnung auch für etwas blauäugig. Aber selbige stirbt ja bekanntlich zuletzt. ;)

goethe 06.10.2016 11:40

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1855915)
...Sie wird eine abgespeckte Version sein.Der Nachfolger der 5100 schätze ich mal.

Nichts abgespeckt, keine Diät!
Die "A6500" wird das neue APS-C Spitzenmodell im E-Mount, inkl. integrierten Bildstabi.
Klaus

winniepooh 06.10.2016 11:40

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1855939)
Die A6500 wird ja hier schon länger diskutiert - vielleicht kann man das anhängen?


Ohh, Entschuldigung. Hab ich gar nicht mitbekommen. :oops: Vielleicht kann man es dann in der Tat dort integrieren.

Gruss
Winnie :oops:

wiseguy 06.10.2016 11:45

Ich tippe auf eine stabilisierte A6300 in größerem Gehäuse!

Ich würde zudem eher vermuten, dass die A6300 eingestellt und beerbt wird als die A6000.

goethe 06.10.2016 11:50

Zitat:

Zitat von winniepooh (Beitrag 1855909)
...Kommt diese wirklich in den nächsten Monaten raus, würde ich mir wohl in den Poppes beißen.




Nachvollziehbar! Kundenorientierter wäre eine Modellpolitik von "oben nach unten."
(Siehe wie in "alten Zeiten" bei Minolta: Zuerst die 9 DYNAX, danach 7, gefogt von 5 und ...)
Klaus

matteo 06.10.2016 11:51

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1855930)
Reichlich Linsen (darunter viele Gute) gibt es für den E-Mount ja von allen möglichen Herstellern wirklich zuhauf!

Ich mag vielleicht einen etwas "exotischen" Geschmack haben...aber wenn ich jetzt das APS-C Angebot mit Fuji vergleiche...
-Lichtstarke Portraitbrennweite? (Fuji 56 F1.2/90 F2.0)
-lichtstarkes Tele? (Fuji 50-140 2.8 inkl. 1.4TC)
-Tele?(Fuji 100-400)
-lichtstarkes Standardzoom? (Fuji 16-55 F2.8 oder 18-55 2.4-4)

Ob man das "braucht" ist natürlich eine Frage des persönlichen Geschmacks..

Dafür bietet Sony vielfältige Adaptermöglichkeiten für Fremdobjektive...wenn man keinen (schnellen) AF braucht...ist die Auswahl schier unendlich groß (Canon, Samyang etc)

Unter einer A6500 stelle ich mir in etwa eine A7RII vor mit APS-C Sensor...:top:

Redeyeyimages 06.10.2016 11:58

Mit einer a6500 würde Sony aber allen a6300 Besitzern vor den Kopf stoßen und diese verärgern.

guenter_w 06.10.2016 12:05

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1855960)
Mit einer a6500 würde Sony aber allen a6300 Besitzern vor den Kopf stoßen und diese verärgern.

Nicht "würde", sondern wird mit großer Wahrscheinlichkeit! Aber solange der Absatz/Umsatz stimmt...

joergW 06.10.2016 12:07

Zitat:

Zitat von goethe (Beitrag 1855955)
Nachvollziehbar! Kundenorientierter wäre eine Modellpolitik von "oben nach unten."
(Siehe wie in "alten Zeiten" bei Minolta: Zuerst die 9 DYNAX, danach 7, gefogt von 5 und ...)
Klaus

Moin,

in Minolta-Zeiten kam häufiger folgende Reihung:

* 7er ... als Technologieträger
* 9er ... als Profimodell (erst in der Af-Zeit)
* 5er + 3er ... als Einsteiger

bis denn

joergW

Redeyeyimages 06.10.2016 12:10

Ich sag dennoch ne a5300 als perfekte einsteiger Kamera und für Vlogger.

DonFredo 06.10.2016 12:18

Da das alles Glaskugel ist, gehört es auch an die Zukunftsaussichten und nicht ins Café.

*ankleb*

goethe 06.10.2016 12:21

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1855930)
Eher auf Fuji (X-T2) ...
...Reichlich Linsen (darunter viele Gute) gibt es für den E-Mount ja von allen möglichen Herstellern wirklich zuhauf!

Insbesondere die Linsen von "Fujifilm" haben einen besonders guten Ruf für extrem detailreiche Aufnahmen in kompakter Ausführung!
Klaus

About Schmidt 06.10.2016 12:22

Zitat:

Zitat von matteo (Beitrag 1855956)
Ich mag vielleicht einen etwas "exotischen" Geschmack haben...aber wenn ich jetzt das APS-C Angebot mit Fuji vergleiche...
-Lichtstarke Portraitbrennweite? (Fuji 56 F1.2/90 F2.0)
-lichtstarkes Tele? (Fuji 50-140 2.8 inkl. 1.4TC)
-Tele?(Fuji 100-400)
-lichtstarkes Standardzoom? (Fuji 16-55 F2.8 oder 18-55 2.4-4)

Ob man das "braucht" ist natürlich eine Frage des persönlichen Geschmacks..

Dafür bietet Sony vielfältige Adaptermöglichkeiten für Fremdobjektive...wenn man keinen (schnellen) AF braucht...ist die Auswahl schier unendlich groß (Canon, Samyang etc)

Da hast du noch einiges vergessen.

Das 60mm Makro, das sich ebenso wie das 56mm f1,2 APD hervorragend als Portraitobjektiv taugt. Angekündigt ist noch ein 80mm Macro. Und die Adaptermöglichkeiten ergeben sich bei Fuji ebenso, das ist sicherlich kein Alleinstellungsmerkmal von Sony. Leider hat das a) alles auch seinen Preis und b) ist das Fokus Peaking bei Sony immer noch um Längen besser als bei Fuji.

Gruß Wolfgang

CP995 06.10.2016 12:45

Zitat:

Zitat von matteo (Beitrag 1855956)
Ich mag vielleicht einen etwas "exotischen" Geschmack haben...aber wenn ich jetzt das APS-C Angebot mit Fuji vergleiche...

Denau DA liegt der Denkfehler!

Sony hat (wie Nikon und Canon auch) KB Systeme im Programm und logischerweise im Fokus.
APS-C wird dort zweitrangig betrachtet, wie bei allen (vor allem Nikon) unschwer zu erkennen ist.
Das ist bei Fuji anders, die haben kein KB und daher auch keine KB Linsen.
Es ist ja schon länger die große Angst bei den Fujianern, daß ihr Hersteller auch auf KB geht und APS-C dann nicht mehr groß weiterentwickelt würde.
Hat sich ja jetzt erstmal erledigt.

Der Sony APS-C Kunde kann doch aus dem vollen schöpfen; was es als APS-C nicht gibt, nimmt man eben vom KB (wie beim Wettbewerb auch)

winniepooh 06.10.2016 12:57

Wenn die a6500 kommt, kann es sich eigentlich nur um eine konsequente Weiterentwicklung der a6300 handeln. Interner Bildstabi, 4k mit 50/60p, das Überhitzungsproblem und auch den "Rolling Shiter" dürfte man dabei u.a. in Angriff nehmen. Vielleicht reagiert Sony auch ein wenig auf die GH5 Ankündigung von Panasonic. Sollte es so kommen, dass die a6500 sich als eine aufgemöbelte a6300 zu erkennen gibt, dann wäre ich allerdings auch ein wenig sehr angepieselt. Denn preislich dürfte die neue dann mal minimum beim Startpreis der a6300 liegen. Wahrscheinlich dürfte dann auch der Gebrauchtpreis einer a6300 nochmal etwas merklicher Richtung Tal rutschen. Dann allerdings bin ich gespannt wie sich der Neupreis zwischen a6000 und a6300 entwickelt.

Naja, wie dem auch sei, Et kütt wie et kütt und Et hätt noch emmer joot jejange. :mrgreen:

Gruss
Winnie

matteo 06.10.2016 13:01

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1855976)
Denau DA liegt der Denkfehler!
.....
Der Sony APS-C Kunde kann doch aus dem vollen schöpfen; was es als APS-C nicht gibt, nimmt man eben vom KB

:roll: Und wie sieht das dann bei gennanten Beispielen für APS-C aus? 24-70GM? 70-200GM? 85 F1.8 Batis....ist preislich jetzt nicht gerade attraktiv....und dann heißt es immer Fuji sei teuer...

About Schmidt 06.10.2016 13:16

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1855976)
APS-C wird dort zweitrangig betrachtet, wie bei allen (vor allem Nikon) unschwer zu erkennen ist.

Ah, deshalb hat Nikon eine D500 für schlappe 2,3 KiloEuro auf den Markt geworfen. Zweitrangig also :lol:

Genau so hat sich Fuji ganz klar für APS-C ausgesprochen, da man seitens Fuji den Unterschied zum Kleinbild als zu gering erachtet. Man hat sich hier ganz bewusst platziert und es bestand nie auch nur im geringsten die Gefahr, dass Fuji auf Kleinbild umschwenkt und APS-C sterben lässt. Das sind Hirngespinste jener, die zwischen den Zeilen das lesen, was sie lesen wollen.
Was Fuji verfolgt müsste einem klar sein, wenn man das Kamera und Objektiv Portfolio betrachtet. Der gleichen für das digitale Mittelformat. Fuji hat sich da ganz klar am Markt platziert was Sony halt zum Leidwesen vieler nicht tut.

Aber so war das bei Sony schon immer. Egal ob Fernsehen oder Hifi, ob Hany oder Kamera. Man will immer und überall, ob im High End oder Konsumerbereich mitspielen. Und leider ging das schon einige male in die Hose.

Ich denke, Sony würde sich ein riesigen Gefallen tun, wären sie so klar aufgestellt, wie die von dir benannten Kameramarken.

Gruß Wolfgang

XG1 06.10.2016 13:27

Aber ohne A9 wird das nix mehr mit der Zukunft von E-mount. Und selbst wenn die kommt...

wiseguy 06.10.2016 13:46

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1855960)
Mit einer a6500 würde Sony aber allen a6300 Besitzern vor den Kopf stoßen und diese verärgern.

Warum das? Die A6300 bleibt doch die gleiche A6300... oder funktioniert sie dann nicht mehr?
Mit der gleichen Argumentation würde Sony bei jeder Modellpflege den Eigentümern eins Vorgängermodelös vor den Kopf stoßen. Das konnte ich bisher jedoch nicht beobachten.

Was genau würde dich stören?

dinadan 06.10.2016 13:56

Zitat:

Zitat von matteo (Beitrag 1855980)
85 F1.8 Batis....ist preislich jetzt nicht gerade attraktiv....und dann heißt es immer Fuji sei teuer...

Das von dir zitierte Fuji 90mm f2 ist mit 900 Euro nicht soo viel billiger als das Batis, es ist größer und schwerer (!), und hat keinen Stabi. Da hat Fuji die Beschränkung auf APS-C mal so richtig nach vorne gebracht :roll:

whz 06.10.2016 13:57

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1855984)
.... Fuji hat sich da ganz klar am Markt platziert was Sony halt zum Leidwesen vieler nicht tut.

Aber so war das bei Sony schon immer. Egal ob Fernsehen oder Hifi, ob Hany oder Kamera. Man will immer und überall, ob im High End oder Konsumerbereich mitspielen. Und leider ging das schon einige male in die Hose.

Ich denke, Sony würde sich ein riesigen Gefallen tun, wären sie so klar aufgestellt, wie die von dir benannten Kameramarken.

Gruß Wolfgang

:top: besser hättest Du es gar nicht formulieren können :top:

dinadan 06.10.2016 14:15

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1855984)
es bestand nie auch nur im geringsten die Gefahr, dass Fuji auf Kleinbild umschwenkt und APS-C sterben lässt. Das sind Hirngespinste jener, die zwischen den Zeilen das lesen, was sie lesen wollen.

Na und? Das Sony APS-C sterben lässt, sind doch ebenso Hirngespinste einiger weniger Forenten :zuck:

Orbiter1 06.10.2016 14:29

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1855960)
Mit einer a6500 würde Sony aber allen a6300 Besitzern vor den Kopf stoßen und diese verärgern.

Mich nicht. Ich habe mir die A6300 erst vor ein paar Tagen bestellt und werde sie zu 95% mit den E-Mount-APS-C Objektiven nutzen. Die haben alle Bildstabilisierung im Objektiv. Reicht mir. Im übrigen sollte man mal abwarten wie das preislich aussieht. Da wird es sicher nochmal einen ordentlichen Aufschlag im Vergleich zur A6300 geben.

Ärgerlich (aus meiner Sicht) wäre es nur wenn Sony die A6500 bewußt niedrig bepreist um möglichst viele CaNikon-DSLR-Nutzer ins Sony-DSLM-Lager zu holen. Wenn die ihre DSLR-Objektive per Adapter weiterverwenden können (und das auch noch sensorstabilisiert) und die A6500 die aktuellen APS-C-DSLM von CaNikon alt aussehen lässt (insbesondere bei Nikon wäre das ja nicht besonders schwer :cool:) wird die A6500 ein Renner.

CP995 06.10.2016 14:34

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1855984)
...
Ich denke, Sony würde sich ein riesigen Gefallen tun, wären sie so klar aufgestellt, wie die von dir benannten Kameramarken...

Das tut Sony doch!

Sony's Linie ist KB und E-Mount.
Beim Announcement der A99II hat der Manager doch geäussert, daß man den A-Mount nur noch für die Altkunden sieht.
Wie wir und alle anderen ja auch (ausser den paar Altkunden)
Daß sie das nicht klarer formulieren ist doch logisch und würde ich auch nicht tun; dann kaufen die Altkunden doch nix mehr ...

Insofern ist doch alles klar, wo fehlt es da an Linie?

matteo 06.10.2016 14:41

Zitat:

Zitat von dinadan (Beitrag 1855992)
Das von dir zitierte Fuji 90mm f2 ist mit 900 Euro nicht soo viel billiger als das Batis, es ist größer und schwerer (!)

Das Batis ist im Vergleich zum XF90 in Prozent ausgedrückt
- 62% teurer (CHF 1250.- vs 770.-)
-12% leichter
-5.3% kleiner

Das Batis hat Stabi,
das 90er hat 20cm kürzere Naheinstellgrenze...

Obschon das Batis bei Offenblende wohl kaum die Schärfe des XF90 erreicht gebe ich mich mit einem Unentschieden zufrieden.....Aber wie sieht es bei meinen anderen Beispielen aus?

dinadan 06.10.2016 14:54

Das Batis ist in D nur 30% teurer.

Zitat:

Zitat von matteo (Beitrag 1856003)
Aber wie sieht es bei meinen anderen Beispielen aus?

Die sind allesamt für APS-C zu teuer und zum Teil auch zu schwer :D

Reisefoto 06.10.2016 14:58

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1856002)
Beim Announcement der A99II hat der Manager doch geäussert, daß man den A-Mount nur noch für die Altkunden sieht.

Hatt er das? Das Zitat würde ich gerne sehen, bevor hier die nächsten Totenglocken für das A-Bajonett geläutet werden. Meines Wissens hat er gesagt, dass die A99II auf die Bestandskunden mit A-Bajonett abzielt und nicht auf die Gewinnung von Neukunden aus dem Canon und Nikon Lager (sprich, dass sie nicht damit rechnen, mit einer DSLT / SLT ohne Adaptierungsmöglichkeit nennenswert Kunden von anderen Marken abziehen zu können). Daraus abzuleiten, "daß man den A-Mount nur noch für die Altkunden sieht" , geht über die Aussage des Managers hinaus, zumal der A-Mount nicht nur durch die A99II repräsentiert wird.

Je nach dem, wie gut die A99II tatsächlich ist, kann ich mir durchaus vorstellen, dass sie ein gewisses Potenzial hat, auch Kunden aus den anderen Lagern zu gewinnen, da sich die Kamera leistungsmäßig offenbar nicht verstecken muss (im Gegenteil) und Sony inzwischen im Kamerabereich eine wesentlich bessere Reputation hat als vor einigen Jahren.

Ellersiek 06.10.2016 15:29

Zitat:

Zitat von Reisefoto (Beitrag 1856007)
...Das Zitat würde ich gerne sehen,...

ich auch.:)

Zitat:

Zitat von Reisefoto (Beitrag 1856007)
...Je nach dem, wie gut die A99II tatsächlich ist, kann ich mir durchaus vorstellen, dass sie ein gewisses Potenzial hat, auch Kunden aus den anderen Lagern zu gewinnen,...

Sehe ich auch so.
Zitat:

Zitat von Reisefoto (Beitrag 1856007)
... da sich die Kamera leistungsmäßig offenbar nicht verstecken muss (im Gegenteil)...

Wie man in diesem Vergleich vielleicht schon erahnen kann.
Und beim letzten Punkt bin ich mir nicht mal sicher, ob sie recht haben (Timelapse Recording). Zu mindestens kann die A99II 1fps im Videomodus. Keine Ahnung, was die Nikon D810 in dem Bereich kann.

Gruß
Ralf

About Schmidt 06.10.2016 15:47

Zitat:

Zitat von dinadan (Beitrag 1855999)
Na und? Das Sony APS-C sterben lässt, sind doch ebenso Hirngespinste einiger weniger Forenten :zuck:

Sowas habe ich auch nie behauptet. Oder kannst du mir die Stelle zeigen, wo von mir geschrieben steht, dass Sony APS-C sterben lässt? Was ich einzig festgestellt habe ist, und das finde ich auch sehr schade, dass Sony APS-C mit A-Mount recht Stiefmütterlich behandelt.

Gruß Wolfgang

Orbiter1 06.10.2016 16:01

A6500 geleaked!! Touchscreen hat sie auch. http://www.sonyalpharumors.com/sr5-l...ncement-today/

matteo 06.10.2016 16:02

Zitat:

Zitat von Reisefoto (Beitrag 1856007)
Je nach dem, wie gut die A99II tatsächlich ist, kann ich mir durchaus vorstellen, dass sie ein gewisses Potenzial hat, auch Kunden aus den anderen Lagern zu gewinnen

Die Kamera ist eine Sache....Die Linsen und das System A-Mount eine andere....

Neue Kunden aus anderen Lagern gewinnen? Ernsthaft? Sony kann froh sein, wenn auf 100 verlorene A-Mount-Kunden 5 neue Kunden kommen...

Mit solchen Aussagen nach dem Motto "neue Linsen machen wir vorläufig mal keine" schafft man sich auch nicht gerade Neukunden:
Sony isn't currently planning on launching an equivalent to its G Master lenses for the A-mount. Instead, he noted that A-mount shooters should be able to get the maximum image quality from their existing A-mount glass by simply stopping down slightly when paired with the A99 II body.

gyrator.ac 06.10.2016 16:04

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1855878)
Interessant. Da bin ich mal gespannt, um wie viel größer sie wird bzw. um wie viel kleiner sie im Verhältnis zu einer 7er wird.
[...]

Auf SAR gibt es ein erstes Foto der angeblich heute zu veröffentlichenden a6500.
Demnach ist sie nicht viel größer als die a6300 - oben zwei Funktionsknöpfe mehr, aber nicht unbedingt tiefer...


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