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S-LW13 22.06.2016 10:14

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1830867)
Nein, in der richtigen Größe. ;)


...100MP, das ist das richtige Kamera System für alle Hobby-Fotografen. :cool:


Der Preis von ca. 48.000,00 Euro (incl. 2.8/80 Linse) passt doch. :lol:


zurück zur neuen Hasselblad:

gefällt mir sehr sehr gut, der Preis ist auch fair.
Die Objektive sind bestimmt auch wieder von
Fujinon und somit vom FEINSTEN.

amateur 22.06.2016 12:11

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1830854)
6x6 aufwärts :cool..

Gibt es überhaupt ein digitales System mit einem 6x6 Sensor. Sogar die 50.000 EUR Phase One kommen da nicht ran?

Stephan

Orbiter1 22.06.2016 14:31

Der Preis des Gehäuses liegt laut Hasselblad-CEO bei 7.900 € + MwSt., wären dann in Deutschland 9.400 €. Läppert sich mit den Objektiven dann doch ganz schön.

Und wie erwartet gibt es einen Adapter für die H-Objektive. Dazu WiFi, GPS, SD-Dual-Card-Slot. 2,3 fps, 1/2000 sec Blitzsynchronzeit (mit Nikon kompatibel), USB 3.0. Monitor und EVF wohl eher Durchschnitt. Ein weiteres Objektiv mit 30mm Brennweite kommt zur Photokina. Und nicht größer als eine Leica SL. Unterm Strich kann sich die X1D sehen lassen.

mic2908 22.06.2016 14:49

Produktseite ist wieder online,

http://www.hasselblad.com/x-system/x1d-50c


Datenblatt gibt es hier,

http://static.hasselblad.com/2016/06...tasheet-DE.pdf

minolta2175 22.06.2016 14:54

Die Objektive kommen von Fuji, die ja auch an einer Mittelformat-DSLM arbeiten, da kommt Freude auf.
Gruß Ewald

mic2908 22.06.2016 15:08

Zitat:

Zitat von minolta2175 (Beitrag 1830944)
Die Objektive kommen von Fuji,...

Laut Aussage im Live Stream hat Fuji nichts damit zu tun,

https://youtu.be/Tah8tiFLBZc?t=2560

dinadan 22.06.2016 15:19

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1830867)
Nein, in der richtigen Größe. ;)

Leider hat nur der Sensor die richtige Größe. Das Gehäuse allein wiegt mit Sucher 1,4 kg und ist 16cm tief :shock:

Aber den Sensor aus der Phase One hätte ich auch gern... :cool:

aidualk 22.06.2016 15:34

Zitat:

Zitat von dinadan (Beitrag 1830948)
Leider hat nur der Sensor die richtige Größe...

Darum ging es ja. Ich hätte mir halt diesen Sensor in der X1D gewünscht. ;)


Zentralverschluss. Das schränkt das Adaptieren massiv ein.

CP995 22.06.2016 17:32

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1830951)
Darum ging es ja. Ich hätte mir halt diesen Sensor in der X1D gewünscht. ;)...

Sowas kann ja rgendwann noch kommen, aber dann sicher nicht für DEN niedrigen Preis ;)

aidualk 22.06.2016 18:49

Vorstellung mit MTF der beiden Objektive.

aidualk 22.06.2016 21:00

Vielleicht kann man diesen thread von der Glaskugel an den Tellerrand verschieben?

usch 23.06.2016 01:15

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1830836)
Aber immer noch deutlich größer als ein KB Sensor und darum ging es - Aufstieg für KB User!

Der Sensor ist gerade mal 68% größer als ein Kleinbildsensor. Ein Kleinbildsensor ist doppelt so groß wie ein APS-C-Sensor. D.h. der "Aufstieg" von KB fällt kleiner aus als der Aufstieg von APS-C nach Vollformat. Und ist genauso sinnlos, wenn man den Vorteil des größeren Sensors (Rauschabstand, Freistellung) dann gleich wieder durch lichtschwächere Objektive zunichte macht. Bezogen auf Kleinbild hat der Sensor einen Cropfaktor von 0.8, d.h. die beiden zum Start angebotenen Objektive entsprechen umgerechnet einem 35mm/2,8 und einem 72mm/2,6. Das ist eher unspektakulär – ein Brot-und-Butter-Weitwinkel, und ein etwas lang geratenes Normalobjektiv bzw. etwas kurz geratenes Porträtobjektiv mit einer für diese Objektivgattung vergleichsweise mäßigen Lichtstärke.

Ich sehe auch im gesamten Hasselblad-Programm keine Objektive mit Lichtstärken besser als 2,2. Das ist doch dasselbe, was Sony bei der Einführung der α7 mit lauter f/4-Objektiven angekreidet worden ist, nur auf einer höheren und teureren Ebene.

Bliebe also die höhere Auflösung bei gleichbleibender Pixeldichte als Verkaufsargument, was bisher die Domäne des digitalen Mittleformats war. Und da sind 50 MP für heutige Maßstäbe wirklich nicht sensationell.

Zitat:

Ein größerer Sensor würde das System zu teuer machen und außerdem andere Produkte aus gleichem Hause kanibalisieren.
Entweder es ist zu teuer und verkauft sich deshalb nicht, oder es verkauft sich wie geschnitten Brot und kannibalisiert. Beides gleichzeitig erscheint mir als Widerspruch.

Zitat:

Das Teil wird sicher ein Erfolg und vor allem Leica weh tun.
Das Gehäuse scheint ungefähr so groß zu sein wie das der Leica SL. Da muß ich in der Tat zugeben, daß Hasselblad den Raum besser genutzt hat.

Zitat:

Besonders das moderne und zeitgemäße Gehäuse gefällt mir :top:
Daran sollte Sony sich für zukünftige A7/A9 Modelle mal orientieren, statt Bodies mit dem albernem Sucherbuckel zu bauen.
Die einzige Möglichkeit, den "Sucherbuckel" wegzukriegen, wäre die Schultern rechts und Links bis auf die Höhe des Blitzschuhs hochzuziehen. Also ein unnötigerweise größeres Gehäuse, nur damit die Kamera aussieht wie ein Klotz. :zuck:

Zitat:

Zitat von amateur (Beitrag 1830849)
Der Sensor liefert schon einen ganz eigenen Look.

Eigentlich sollte das Objektiv den "Look" liefern und der Sensor das möglichst unverfälscht aufzeichnen. Bei den Beispielbildern auf der Hasselblad-Seite seh ich jedenfalls nichts Besonderes, außer dem altbackenen 4:3-Format. Da kann ich meine Bilder aber auch einfach passend beschneiden (ok, dann sind es nur noch 38 MP).

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1830951)
Zentralverschluss. Das schränkt das Adaptieren massiv ein.

Einen vollelektronischen Verschluss hat der Sensor wohl nicht? Dann bräuchte man einen Adapter mit eingebautem Verschluss. Das wäre natürlich ein gewaltiger Brocken, weil der Verschluss den gesamten Sensor abdecken müsste und nicht nur die kleine Blendenöffnung im Objektiv. Da ist ein LA-EA4 nix gegen.

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1831015)
Vielleicht kann man diesen thread von der Glaskugel an den Tellerrand verschieben?

Das hatte ich in Beitrag #3 schon angeregt, aber auf mich hört ja keiner. ;)

Ecce 23.06.2016 08:28

Ja, das ist der richtige Sensor!

Kamera (ohne Gläser) gibts schon unter €50.000!
Praktisch geschenkt!!

Kommt bestimmt bald in die :a:99 R100. :lol:

Schmiddi 23.06.2016 08:31

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1831060)
Ich sehe auch im gesamten Hasselblad-Programm keine Objektive mit Lichtstärken besser als 2,2. Das ist doch dasselbe, was Sony bei der Einführung der α7 mit lauter f/4-Objektiven angekreidet worden ist, nur auf einer höheren und teureren Ebene.

Naja - nicht ganz. Die H-Serie ist für Sensoren in 645-er Mittelformatgröße entworfen (also rund 56x42mm wie der oben öfter gewünschte 100MP-Sensor). Das ergibt gut eine Blende Differenz zum Kleinbild - somit hat ein 2,2/100 in etwa ähnliche minimale Tiefenschärfe wie ein 1,4/85mm. Weniger will man sicher nicht...
Hat man aber nur so einen (für MF-Verhältnisse) Minisensor dahinter, wäre etwas mehr Lichtstärke sicher ab und an wünschenswert.

Was ich mich frage: ist das neue Bajonett groß genug, um den 56x42-er Sensor da hinter zu setzen? Reicht der Bildkreis der Objektive (OK, hier könnte man auf H-Glas ausweichen)? Etwas mehr Sensorfläche hätte es schon sein dürfen...

Andreas

aidualk 23.06.2016 09:03

Ich weiß nicht, warum ständig auf dem Preis von 48.000 EURO für das Rückteil mit dem 100MP Sensor herumgeritten wird. Wenn man sich anschaut, dass das 50MP Rückteil auch schon 38.000 EURO kostet und sich jetzt den Preis der X1D anschaut, relativiert sich das doch und man kann diese (Fantasie-) Preise doch etwas besser einschätzen.
Oder man schaue sich den Ausgabepreis des A99 Clones an, dann kann man die Hasselblad Preispolitik auch sehen. Jetzt müssen sie aber etwas realistischer werden, wenn sie aus dem Abseits wieder ins Geschäft kommen wollen.

S-LW13 23.06.2016 09:21

Die Schweden in Göteborg haben eine FEINE, SUPER-GEILE
Kamera aus dem Hut gezaubert, ups, in Handarbeit gebaut.

Chapeau

Leicht - Handlich - Kompakt - Robust - Superb Design,
genau was ich brauche! :D

Die zwei Objektive für den Anfang sind genau die
Brennweiten mit denen ich ca. 80% meiner Aufnahmen
mache. Ich brauche keine Lichtstärke 1:1,4 schon gar nicht
bei Mittelformat und die Monster-Objektive von Nik/Can und
SONY und Co. mit Lichtstärke 1:1,4 sind bei Offenblende wegen
schlechter BQ sowieso nicht zu gebrauchen. (Von den katastrophalen
Mängel die ich mit Sony-FE-Objektiven gemacht habe
möchte ich jetzt nichts sagen.) So etwas gibt es bei
Hasselblad nicht. Die Objektive von Hasselblad
stehen auf einer Stufe mit den Objektiven von LEICA.
Kein Plaste & Elaste Schrott der nach ein paar Jahren
ausgeleiert zerbröselt.

Die große Frage für mich, ....wie kann ich mein
Finanzminister überzeugen.....!!?? :cool:

btw., ganz wichtig; muss noch erwähnen, dass ich kein Tester
bin und mich das MTF-Kurven-Voodoo kalt lässt.
Ich fotografiere nur. :lol:

aidualk 23.06.2016 09:23

Zitat:

Zitat von S-LW13 (Beitrag 1831088)
btw., ganz wichtig; muss noch erwähnen, dass ich kein Tester
bin und mich das MTF-Kurven-Voodoo kalt lässt.
Ich fotografiere nur. :lol:

sorry, aber das ist bei dir doch auch egal. Du hast doch eh alle Ränder ringsrum unscharf. :lol: ;)

turboengine 23.06.2016 09:43

Zitat:

Zitat von S-LW13 (Beitrag 1831088)
genau was ich brauche! :D

Und? Kaufst Du das Ding?

aidualk 23.06.2016 12:01

'Hands-on' bei dpreview.

Ob da noch ein größerer Sensor ins Bajonett passt?
Wenn die Stativplatte zu groß ist könnte es passieren, dass man sie entfernen muss, um das Objektiv zu wechseln.

usch 23.06.2016 12:43

Zitat:

Zitat von Schmiddi (Beitrag 1831081)
Was ich mich frage: ist das neue Bajonett groß genug, um den 56x42-er Sensor da hinter zu setzen?

30% größere Bilddiagonale ... das würde ich arg bezweifeln. Hat mal jemand eine maßstabsgetreue Frontansicht von X1D und H6D nebeneinander?

Zitat:

Zitat von S-LW13 (Beitrag 1831088)
genau was ich brauche! :D

Was wirst du damit jetzt fotografieren können, was bisher mit Kleinbild nicht ging?

Ich würde – und das meine ich wirklich ernst – gerne mal die X1D mit dem 45mm/3,5 gegen eine α7 (oder S oder R oder R II) mit SEL35F28Z antreten lassen und sehen, ob jemand die Bilder auseinanderhalten kann, wenn man sie auf ein einheitliches Ausgabeformat bringt.

goethe 23.06.2016 17:58

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1831131)
...gerne mal die X1D mit dem 45mm/3,5 gegen eine α7 (oder S oder R oder R II) mit SEL35F28Z antreten lassen und sehen, ob jemand die Bilder auseinanderhalten kann, wenn man sie auf ein einheitliches Ausgabeformat bringt.

Vermutlich nicht!

Klaus

aidualk 30.06.2016 08:02

Interessant: Verschlusszeit von 1/2000 Sek. bis 60 Minuten.
O.k. bei Sony würde das nicht so einfach gehen, dagegen spricht alleine schon die Akkuleistung (:lol: :roll:), aber warum hält man so krampfhaft an den 30 Sekunden als max. fest?

TONI_B 30.06.2016 09:49

Ja, 30s sind definitiv zu wenig! Aber 60min ist auch ein Nonsens, weil jeder Sensor bei normalen Temperaturen bei 60min allein durch den Dunkelstrom gesättigt wird...

30s, 1min, 2min, 5min, 10min würde schon reichen. Feinere Abstufungen wären gar nicht notwendig.

aidualk 01.07.2016 08:03

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1831131)
30% größere Bilddiagonale ... das würde ich arg bezweifeln. Hat mal jemand eine maßstabsgetreue Frontansicht von X1D und H6D nebeneinander?

Der 100MP Sensor passt nicht rein.

Zitat:

Speaking to Ove and other technicians at the event it is obvious that Hasselblad has built this system around the specific physical dimensions of the 43.8x32.9mm sensor. If there will be a 100MP version of the X camera it will not be one using the current Sony offering that measures 53.4x40mm. 'The camera isn't designed to take a larger sensor,' I was told, 'and the XCD lenses don't have the covering circle to work with it.
Interessantes Interview von dpreview mit einem Produktmanger: click.

aidualk 06.07.2016 16:24

Erste Eindrücke von Ming Thein und ein paar Bilder in voller Auflösung und einige beschnittene (warum auch immer): click

Die Objektive machen einen ordentlichen Eindruck, aber es ist teilweise doch mehr Rauschen bei ISO 100 zu sehen als ich dachte. Hohe ISO Beispiele fehlen noch.
Ob die Kamera jetzt, Bildtechnisch gesehen, deutlich mehr kann als eine A7RII, könnte ich bis jetzt noch nicht erkennen.

CP995 06.07.2016 17:33

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1834663)
...
Ob die Kamera jetzt, Bildtechnisch gesehen, deutlich mehr kann als eine A7RII, könnte ich bis jetzt noch nicht erkennen.

Von der reinen Auflösung her vielleicht nicht!
Aber der große Sensor sollte schon seinen Teil zu einem anderen/besseren Ergebnis beitragen.

aidualk 06.07.2016 20:14

Bei einem Cropfaktor von 0,8 bedarf es aber schon 'Extreme', um diesen Unterschied erkennbar zu machen, zumal die beiden Objektive doch erkennbare Rand-/Eckschwächen haben. Sie sind ordentlich, aber auch nicht mehr. Mehrere Top Festbrennweiten an der A7RII haben diese Probleme nicht. Dazu dieses blöde 4:3 Seitenverhältnis...
Der richtige MF Sensor, der Sony 100MP, wäre wirklich in dieser Kamera besser aufgehoben gewesen.

aidualk 08.07.2016 13:16

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1831085)
... dann kann man die Hasselblad Preispolitik auch sehen. Jetzt müssen sie aber etwas realistischer werden, wenn sie aus dem Abseits wieder ins Geschäft kommen wollen.

Die Preise der 'H5D-50c ' und des 50MP Rückteils (gleicher Sensor wie in der X1D) fallen gerade deutlich. Aktuell sind sie über 1/3 runter.

aidualk 02.09.2016 20:03

Fuji kommt in die Puschen: ;)

Wahrscheinlich am 19. Sep. Vorstellung:

The new Fuji camera specs:
– 50 Megapixel Sony sensor
– Shipment in 2017
– DSLR form factor
– Will be launched with two prime lenses and one zoom
– more affordable than the Hasselblad

HeinzX 03.09.2016 10:01

Mittelformat bietet Vorteile, aber nicht nur. Es kommt immer auf die Anwendung an und die meisten von uns werden mit einer DSLR oder DSLM besser bedient sein, wobei auch die Objektivauswahl ungleich höher sein kann. Die MF Boliden sind eben hauptsächlich für das Studio gedacht, auch wenn man sie auch on location verwenden kann. Und um ihre Vorteile auszuspielen, da muss auch die Beleuchtungsanlage passen - bzw. die Blitzanlage. Die neue Hassi ist übrigens nicht das gleiche, wie die anderen Hasselblads, so ist das vom Sensor her nicht, der ist etwas kleiner. Sie ist eine faszinierende Kamera - aber abgesehen vom finanziellen Aufwand für die meisten von uns wohl nicht das Richtige.

aidualk 26.09.2016 11:40

Interview mit dem Hasselblad CEO bei ePHOTOzine.

Zitat:

Hasselblad sold more X1D cameras in 10 days, than they expected to sell in a year.
Das hätte ich jetzt nicht wirklich erwartet.

whz 26.09.2016 12:14

Na mich freut das jedenfalls, scheinbar wird das wieder ernst genommen, was Hasselblad da anbietet :top:

aidualk 06.11.2016 17:52

Die X1D-50 gibt es noch nicht mal zu kaufen, und schon gibt es ein Sondermodell davon, das statt in silber ganz in schwarz ausgeführt ist und dafür nur mal locker 3.500,-- EURO mehr kosten soll. Für diesen Aufpreis bekomme ich eine ganze Menge Spraydosen oder eine A7RII (oder auch A99II).

Damit fällt Hasselblad gerade wieder auf das Glaubwürdigkeitsniveau von Stellar und Lunar zurück. :roll:

edit: Ich habe gerade gesehen, dass bei der Sonderedition das 45mm Objektiv dabei ist. Damit kostet die Farbe nur noch 1300 EURO. ;)

HeinzX 06.11.2016 18:45

So was nagt an der Glaubwürdigkeit - gar keine Frage. Ich glaube ausserdem dass die bald kommende Fuji Mittelformat - die noch dazu gleich mit mehreren Objektiven aus dem gleichen Hause kommt, ein viel besserer Kauf werden wird - und noch dazu mit einem sehr durchdachten Suchersystem. Die wird für viele, die sich für MF interessieren eine interessante Kamera sein - viel interessanter als die Hssi. Und Fuji weiss auch, wie man passende Objektive baut, fertigen doch die die Objektive für die Hassi - allerdings nicht für die neue.

Widdewiddewitt 10.11.2016 16:01

Zitat:

Zitat von HeinzX (Beitrag 1865033)
So was nagt an der Glaubwürdigkeit - gar keine Frage. Ich glaube ausserdem dass die bald kommende Fuji Mittelformat - die noch dazu gleich mit mehreren Objektiven aus dem gleichen Hause kommt, ein viel besserer Kauf werden wird - und noch dazu mit einem sehr durchdachten Suchersystem. Die wird für viele, die sich für MF interessieren eine interessante Kamera sein - viel interessanter als die Hssi. Und Fuji weiss auch, wie man passende Objektive baut, fertigen doch die die Objektive für die Hassi - allerdings nicht für die neue.

Auch wenn wir preise nur raten koennen, die futschi wird sehr aehnlich sein (gleicher sensor was pixel und groesse betrifft) und doch einiges billiger. (das ist natuerlich geraten weil wir die preise nicht wirklich kennen, ist jedoch anzunehmen.)

Zudem hat die futschi einen verschluss, damit kann man unter mehr objektiven auswaehlen, bzw praktisch alles adaptieren, waerend die hassi den verschluss im objektiv zwingend braucht.

w

whz 10.11.2016 16:30

Zitat:

Zitat von HeinzX (Beitrag 1865033)
...Und Fuji weiss auch, wie man passende Objektive baut, fertigen doch die die Objektive für die Hassi - allerdings nicht für die neue.

aha, und wer fertigt dann die neuen Hassi Linsen? Zeiss wohl kaum....:shock:

aidualk 10.11.2016 16:40

'manufactured by Nittō Kōgaku'

Dimagier_Horst 10.11.2016 19:37

Zitat:

Zitat von Widdewiddewitt (Beitrag 1866082)
...waerend die hassi den verschluss im objektiv zwingend braucht.

Du kennst den Unterschied zwischen Schlitz- und Zentralverschluss? Scheinbar nicht. Aus der Beschreibung zur Hasselblad:"...mit Blitzsynchronisation bei allen Verschlusszeiten...". Das bedeutet blitzen mit voller Leistung, mit jedem beliebigen Blitzgerät. Sowas bekommst Du z.B. bei Sony nur mit den systemkompatiblen Blitzen mit HSS unter starken Leistungseinbussen.
Sowas hätte ich gerne für mein System, und meine Blitzprobleme wären gelöst. So müsste ich einen Haufen Geld in neue Studioblitze stecken, wenn ich es haben wollte. Das wäre erheblich teurer.

Widdewiddewitt 10.11.2016 19:51

Zitat:

Zitat von Dimagier_Horst (Beitrag 1866145)
Du kennst den Unterschied zwischen Schlitz- und Zentralverschluss? Scheinbar nicht. Aus der Beschreibung zur Hasselblad:"...mit Blitzsynchronisation bei allen Verschlusszeiten...". Das bedeutet blitzen mit voller Leistung, mit jedem beliebigen Blitzgerät. Sowas bekommst Du z.B. bei Sony nur mit den systemkompatiblen Blitzen mit HSS unter starken Leistungseinbussen.
Sowas hätte ich gerne für mein System, und meine Blitzprobleme wären gelöst. So müsste ich einen Haufen Geld in neue Studioblitze stecken, wenn ich es haben wollte. Das wäre erheblich teurer.

Na ich schon :D
Ich gehe davon aus die futschi kann beides.
Daher kann sie jedes objektiv nutzen, auch * ohne zentralverschluss.
Die hassi hat keinen eigenen verschluss und ist zwingend auf objektive angewiesen die das machen. Das schraenkt die auswahl ein und geht in's geld.

Wenn du die eigenschaft schnelles blitzen wirklich brauchst kann du immer noch das passende objektiv nehmen, du hast die wahl und das finde ich ist immer von vorteil.

w


*nicht ausschliesslich

aidualk 10.11.2016 20:42

Warum schreibst du eigentlich immer 'futschi'?


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