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Tapti 14.01.2016 14:17

Zitat:

Zitat von Grinch (Beitrag 1781182)
Also ich hab nur das 85er und da fällt es mir echt schwer eine große Wirkung zu erkennen.
Man hört, dass der Stabi was tut und es kommt mir auch einen Tick stabilisierter vor. Verglichen mit dem ruhigen Sucherbild eines auf 85mm eingestellten Tamron 70-200 zittert das Bild aber noch erheblich.
Ich schätze mit dem 135er ist es noch schlimmer.

Bin ja auch schon ewig auf der Suche.. hatte auch mal bei big_is auf ebay so nen Chip bestellt - da hatten sie schon die Artikel rausgenommen aber über ne direkte Nachricht dann noch angeboten. Waren so 26€ inkl. Versand. Kam aber leider nie an - hat aber das Geld zurückerstattet.

Und seitdem überlege ich mir, ob ich mir nicht doch mal so einen günstigen M42-Adapter mit Chip hole. Nur die Behauptung, dass die Kamera immer 50mm stabilisiert hat mich da bisher von abgehalten - denn dann bringt mir der Chip nicht viel. Auf der anderen Seite bin ich bei der Aussage auch etwas skeptisch, denn irgendwie hätte ich mir von einer 50mm Stabilisierung mehr erhofft.

Und >50€ für einen individuell programmierten Chip der vielleicht auch nie ankommt ist mir eigentlich auch zu viel zum Experimentieren.

Echt schade, dass man nicht zumindest für die A77II und die A99 ein Firmware Update bringt, bei dem man wie bei der A7II die Brennweite einfach einstellen kann.

Hallo, der TO nochmal:
Ich habe bei allen mir genannten Adressen versucht, einen individuell programmierten Chip zu bestellen. Habe leider schon nicht einmal eine Rückmeldung erhalten.
Grüße
Stefan

usch 17.01.2016 02:35

Zitat:

Zitat von MaTiHH (Beitrag 1781211)
Mir kommt das Sucherbild bei dem 135er (an der a77ii) schon "beruhigter" vor als ohne den Stabi und auch vergleichende Aufnahmen sind weniger "empfindlich" bzgl. Verwacklung.

An der A77M2 müßte man ja auch im direkten Vergleich sehen können, ob die Vermutung Default-Brennweite = 50mm stimmt. Ein chiploser Adapter und einer mit 50mm-Chip müßten dann exakt die gleiche Stabilisierung zeigen, während bei einem Objektiv mit korrekter Datenübertragung (z.B. ein A-Mount-Zoom auf 135mm eingestellt) das Sucherbild praktisch wie angenagelt stehen sollte.

Grinch 17.01.2016 15:13

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1782135)
An der A77M2 müßte man ja auch im direkten Vergleich sehen können, ob die Vermutung Default-Brennweite = 50mm stimmt. Ein chiploser Adapter und einer mit 50mm-Chip müßten dann exakt die gleiche Stabilisierung zeigen, während bei einem Objektiv mit korrekter Datenübertragung (z.B. ein A-Mount-Zoom auf 135mm eingestellt) das Sucherbild praktisch wie angenagelt stehen sollte.

Also ich kann wie gesagt ohne Chip nur eine minimale Stabilisierung feststellen, auch wenn man hört, dass SSS arbeitet.

Hab mal versucht die Unterschiede in einem Video festzuhalten. Was übrigens nicht so einfach ist mit ausgestrecktem Arm auf das Video-Display zu gucken und dabei die Kamera selbst noch ruhig zu halten. Aber ich denke mal als kleiner unwissenschaftlicher Vergleich taugts.

https://youtu.be/7xw4DX1wPF0
50mm mit 50mm Chip, 50mm ohne Chip (Kontakte abgeklebt), 85mm ohne Chip, 85mm mit korrektem Chip (70-200 auf 85mm eingestellt).

Das eigentlich gewünschte 135mm mit 50mm chip kann ich leider nicht nachstellen.

Aber auf Basis des Vergleichs bei 50mm hätte ich gesagt ein 50mm Chip müsste das Ergebnis schon noch mal etwas verbessern im Vergleich zu komplett ohne.

usch 17.01.2016 15:38

Hm, schwierig zu sagen. Beim 50er sehe ich mit/ohne Objektivdaten jetzt keinen wirklichen Unterschied, der die 50mm-Default-Hypothese widerlegen würde.

Interessant wäre noch das 85er mit einem 50mm-Chip im Vergleich gewesen. Wenn die Adapter nicht so teuer wären gemessen am zweifelhaften Nutzen, könnte man ja mal einfach einen zum Ausprobieren bestellen. :?

Grinch 17.01.2016 16:48

Naja, so ein M42 Adapter kostet um die 10€.. das würde ich schon verkraften. Ich hadere eher noch damit wegen zweifelhaftem Nutzen das Objektiv aufzuschrauben und wahlweise am Mount oder am Spacer rumzuschleifen :)

Die "schönste" Lösung wäre halt ein richtig programmierter Chip im "Sigma"-Layout von eadpen. Da muss man wohl nur 0,1mm an der Platine des Chips noch abschleifen. Nur da sind wir halt irgendwo im Bereich 50€ und offenbar antwortet er nichtmal auf Anfragen, da wärs mir dann auch zu heiss einfach mal mit PayPal Geld hinzuschicken.

thomaswdorf 17.01.2016 18:01

Was steckt in so einem Nachrüst-Chip eigentlich drin? Ist da ein programmiertes Bauteil drin oder sind das nur ein paar Festwiderstände anhand deren Daten die Kamera feststellt um was für ein Objektiv es sich handelt?

Gruß, Thomas

Grinch 17.01.2016 18:20

Nur Widerstände reichen leider nicht. Das Objektiv muss mit der Kamera "reden "(wohl via SPI)
Und das blöde ist halt, dass die Pins auf der einen Seite sind, das ROM oder der Chip mangels Platz aber auf die andere muss. Sonst könnte man sich auch selbst ein kleines Platinchen basteln.

Grinch 18.01.2016 14:09

Also ich hab mir jetzt mal so nen M42 Adapter bestellt. Mir kommt der Unterschied zwischen 50mm stabilisiert und ohne Objektiv stabilisiert doch recht deutlich vor, so dass ich mir eine deutliche Verbesserung beim 85er erhoffe. Wir werden sehen.

Was mir auch komisch vorkommt bei der Beschreibung mit dem Spacer abschleifen ist, dass der M42 Adapter wohl schmaler sein soll als der normal verbaute A-Mount am 85er. Dann müsste man ja eher noch etwas Material dazwischen legen oder damit leben dass unendlich nicht mehr auf Anschlag ist und die Minimaldistanz zunimmt.

Naja, wir werden sehen.. notfalls kann ich immer noch den Chip aus dem Adapter entfernen und sonst irgendwie anbringen. Jetzt heissts eh erstmal ein paar Wochen warten.

Grinch 20.01.2016 22:21

Auch auf die Gefahr hin, dass das hier in einen Monolog ausartet.

Ich habe noch mal versucht die Unterschiede bei 50mm Objektiven an der A77II etwas besser herauszuarbeiten. Diesmal habe ich direkt den HDMI Ausgang der Kamera aufgezeichnet. Denke das erlaubt eine bessere Beurteilung.
https://youtu.be/Ap5IKia1utE

Und da ich nach wie vor der Meinung bin, dass ohne Objektivdaten der SSS praktisch wirkungslos ist, habe ich mit dem 16-50 versucht die Brennweite zu ermitteln bei der die Wirkung ähnlich ist wie mit Objektivdaten - mit dem Gedanken, dass es vielleicht nicht 50, sondern 35, 24mm sind. Davon habe ich jetzt kein Video, aber ehrlichgesagt fällt es mir selbst bei 16mm schwer eine sonderliche stabilisierende Wirkung zu finden. Da ist dann aber selbst mit maximaler Focuslupe schon kaum mehr ein Wackeln übrig, was zu stabilisieren ist.

Also kurz: ich erhoffe mir vom pseudo-50mm-Adapter Höchstleistungen vom SSS an meinem 85er im Vergleich zu mangelnden Objektivdaten - wenn natürlich auch nicht die Leistungen die er wahrscheinlich mit korrekt übermittelten 85mm bringen würde.
Wenn das Ding da ist und der Umbau klappt, kann ich gerne wieder ein Vergleichsvideo machen.

Tapti 20.01.2016 22:55

Hallo Grinch,
es ist zwar tatsächlich sowas wie ein Monolog, aber ich lausche Dir und bin sehr gespannt auf deine Ergebnisse !
Grüße
Stefan

Grinch 10.02.2016 23:25

So, mittlerweile ist der Adapter da.
Die Ergebnisse sind aber ernüchternd. Wenn auch aus einem anderen Grund als gedacht.

Der Adapter macht zwar mechanisch einen erstaunlich guten Eindruck. Er ist stabiler als gedacht. Dann hört der positive Eindruck aber auch schon auf.

Glücklicherweise kam ich auf die Idee den Adapter erstmal zu testen, bevor ich am Objektiv rummache. Habe also mal den Adapter alleine auf die Kamera geschraubt - das ist schon eine Kunst für sich, denn mit 1mm Dicke bekommt man den gar nicht so leicht draufgeschraubt.

Ernüchterung machte sich dann breit, als die Kamera weiterhin der Meinung war es wäre kein Objektiv montiert. Ein genauerer Blick zeigt dann, dass die Aussparung für den Adapter und die "Nase" am Adapter einen guten bis 2mm Spiel haben. D.h. je nachdem wie er eingeklebt wird sind die Kontakt nicht genau da wo sie wahrscheinlich sein müssten und wer weiss was die Aussparung noch für Fertigungstoleranzen hat. Jedenfalls wurde der Adapter ganz am rechten Rand der Aussparung verklebt. Wenn ich ein Objektiv mit eigenen Kontakten drunter halte, scheint er aber eher am linken Ende richtig zu sein. Man kann es im eingebauten Zustand leider nicht mehr so richtig sehen, aber ich vermute einfach dass die Kontakte nicht so richtig passen.

Viel scheint es nicht zu sein, denn dann hab ich ihn mal an den LA-EA1 und eine A6000 und dort hat er dann funktioniert.

Dadurch ermutigt hab ich noch mal etwas an der A77II probiert und nach ein paar Mal aus- und einrasten lief doch tatsächlich der AF Motor los und f1.7 wurde im Display angezeigt.
Also weiterer Haken: offenbar deaktiviert der Chip nicht den AF und so dreht der fleissig vor sich hin beim Ansetzen und Ausschalten.

Lange Rede, kurzer Sinn.. das war leider ein Satz mit X. Denn ich habe kein so gutes Gefühl dabei wenn die Kommunikation so wackelig ist und dann auch keine Nerven das Objektiv so lange an und abzuschrauben bis es mal klappt und in ruhiger Umgebung dann den AF-Motor röhren zu lassen.

Ich tendiere im Moment eher dazu vielleicht mal ein günstiges AF-fähiges 85er zu erstehen - dann passen die EXIF Daten auch genau und AF habe ich noch dazu ;)

SpeedBikerMTB 11.02.2016 00:04

Also den AF muss man abschalten, das ist bei meinem M42 Adapter auch so (A99)! Meiner simuliert ein 'Minolta AF 50mm F1.4 [New]' Wenn Du den AF nicht auf Manuell stellst hast Du ja auch keine Kantenanhebung als Schafstellhilfe!

LG Boris

mick232 11.02.2016 00:46

Der Adapter kommt zuerst aufs Objektiv, dann an die Kamera. Sonst ist er tatsächlich schwer an der Kamera anzubringen.

Dass der AF anläuft ist so. Man kann zwar auf MF stellen, aber erst nachdem der Adapter angebracht wurde. Wenn die Kamera einen mechanischen AF/MF-Umschalter hat, ist das kein Problem. An der A99/A77 muss elektronisch umgeschalten werden und somit hat man dieses Problem. Ist aber nicht weiter tragisch. Wurde auch auf Seiten 2-3 in diesem Thread schon gesagt.

Ich hatte noch nie Kontaktprobleme. Muss wohl ein minderwertiger Adapter sein. Wo hast du ihn bestellt? Wenn es bei Ebay war, sind die Händler normal sehr kulant, da sie keine schlechte Bewertung wollen. Vielleicht kannst du ja umtauschen.

Grinch 11.02.2016 10:30

Zitat:

Zitat von SpeedBikerMTB (Beitrag 1790552)
Also den AF muss man abschalten, das ist bei meinem M42 Adapter auch so (A99)! Meiner simuliert ein 'Minolta AF 50mm F1.4 [New]' Wenn Du den AF nicht auf Manuell stellst hast Du ja auch keine Kantenanhebung als Schafstellhilfe!

LG Boris

Ja das ist klar. Aber zumindest bei der A77II fährt der AF Motor trotzdem, auch wenn das Rädchen auf MF steht. Sowohl beim Anbringen/Einschalten als auch beim Ausschalten. Gut, ist jetzt auch nicht der Weltuntergang. Wenn ichs noch richtig im Kopf habe, ist aber zumindest die Blende nicht veränderbar, da kann man am Rädchen drehen wie man will, es steht immer 1.7 da. Da hätte man das AF-Flag auch gleich noch auf "aus" stellen können.

Zitat:

Zitat von mick232 (Beitrag 1790568)
Der Adapter kommt zuerst aufs Objektiv, dann an die Kamera. Sonst ist er tatsächlich schwer an der Kamera anzubringen.

Es ist ehrlichgesagt sogar so schwer, dass ich jetzt aufgegeben habe. Wollte eigentlich noch mal schauen als welches Objektiv er sich ausgibt, allerdings wurde er 3-mal wieder nicht erkannt und meine Finger sehen jetzt aus als würde es mir Freude bereiten mit stumpfen Messern zu spielen und ich will jetzt auch nicht meine ganzen Hautfetzen im Gehäuse verteilen. Hätte ich doch was richtiges gelernt, blöde Informatikerfinger :twisted:

Zitat:

Zitat von mick232 (Beitrag 1790568)
Wurde auch auf Seiten 2-3 in diesem Thread schon gesagt.

Ja stimmt, ich hatte das irgendwie noch als Aussage zum Thema Chip von anderem AF-Objektiv nehmen im Kopf - mein Fehler.

Zitat:

Zitat von mick232 (Beitrag 1790568)
Ich hatte noch nie Kontaktprobleme. Muss wohl ein minderwertiger Adapter sein. Wo hast du ihn bestellt? Wenn es bei Ebay war, sind die Händler normal sehr kulant, da sie keine schlechte Bewertung wollen. Vielleicht kannst du ja umtauschen.

Also für 10€ inkl. Versand konnte man wohl nicht allzuviel erwarten. Dafür ist die mechanische Qualität durchaus ansprechend.
Meiner ist von www.pixco.com.cn Produktnr. 020004 M42-MA AF-1, EAN 6943413707026 und kam in einem blauen Schächtelchen. Auf der Webseite finde ich ihn aber nicht mehr.

Und ja, habe dem Verkäufer das gestern geschildert und es wurde kommentarlos das Geld zurückerstattet. Also da kann man nicht meckern.

Werde jetzt mal in mich gehen und vielleicht bestell ich irgendwann noch mal einen, dauert ja auch gleich wieder 4-6 Wochen bis zur Lieferung.

Zumindest so vom dranhalten würde der Adapter gut aufs 85 1.4 passen. Nur ist der Originalmount wohl 3mm dick, der Adapter hat nur 1mm. D.h. entweder brauch ich noch eine 2mm Scheibe dazwischen oder man schleift am Objektivgehäuse 2mm ab und verliert etwas Naheinstellung und die Unendlicheinstellung kann "überdreht" werden. So rein vom Augenmaß würde ich sagen, anhand der Skala, wäre die Naheinstellgrenze dann bei 1,15m und unendlich würde schon bei der Einstellung 10m erreicht.

Die 3. Alternative wäre wenn ich den Chip noch von dem Adapter abbekomme. Dann müsste ich aber erstmal rausfinden ob es wirklich an der falschen Position lag und nicht der Chip ne Macke hat und ehrlichgesagt bin ich dann auch skeptisch ob ich den Chip so gut positioniert bekomme, es scheint ja doch wenig Spielraum zu geben.

Also kurz, ich bin etwas unentschlossen ob sich der Aufwand wirklich lohnt. So locker austauschen wie ich mir das erhofft hatte, ging bisher nicht.


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