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10Heike10 17.11.2014 01:40

Hallo in die Runde,

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1644799)
mich wunderte nur die Art der Präsentation, die ich persönlich als "ungünstig" empfinde. Mich würde interessieren, wie die Damenwelt hier im Forum das sieht.

Zum handwerklichen Teil des Bildes mag ich nichts schreiben (da ganz einfach zu wenig Ahnung von der Materie).

Die Betonung der Brüste stört mich nicht aber die Proportion (Unter-/Oberschenkel) des Beines dagegen schon, auch wenn sie der Brennweite und nicht PS "geschuldet" ist.


Gute N8 ;)

jameek 17.11.2014 04:38

Mir gefällt es genau so, wie es ist. Modern, ansprechend, professionell und mit Hingucker-Extras wie dem fliegenden Stoff, dem Vintage-Sofa oder dem Bildlook.
Würde gerne häufiger hier sowas sehen! :top:
Warum das aber nicht der Fall ist... merkst Du durch den Diskussionsverlauf ja evtl. selbst :crazy:

preugels 17.11.2014 08:42

Grüß dich Alexander,

erstmal :top: für das Bild. Es ist in sich stimmig und wirkt. Ich bin immer wieder fasziniert, worüber dann aber hier so in Summe geschrieben wird. Ich bin daher nach Seite 2 mal direkt auf Seite 5 gesprungen, weil ich eigentlich nur noch etwas zu deiner Frage bezüglich der People-Fotographie anmerken wollte. Hast du gestern durch Zufall (der war es bei mir auch) auf RTL "Beneke bleibt über Nacht" gesehen? Dort hat ein Reporter den deutschen "Star"-Fotographen Guido Karp zu einem Shooting begleitet. Ich war wirklich beeindruckt wie der Mann arbeitet und das er mit Sony fotografiert hat. Erst eine NEX, dann später eine a7(r?). Sehr kleines Equipment, sehr große Wirkung. Das nur mal als Beispiel, dass auch wirklich berühmte (People-)Fotografen Sony mittlerweile nicht meiden wie der Teufel das Weihwasser.

Gruß aus MG
Philipp

About Schmidt 17.11.2014 08:48

Zitat:

Zitat von Alexander Heinrichs (Beitrag 1645146)
Das Bild sollte etwas provozieren und das tut es ja anscheinend auch.

Bleibt die Frage, was soll es provozieren?
Wie schon gesagt, spricht es mich einfach nicht an. Hätte ich es in einer Stadt, einem Schaufenster oder einer Zeitschrift gesehen, ich hätte vermutlich nicht viel Zeit damit verbracht, es zu betrachten. Beschäftigt hätte ich mich damit schon gar nicht. Es wirkt auf mich weder anziehend, noch sexy.
Bleiben Bearbeitung und Idee. Die Bearbeitung finde ich, dem Motiv entsprechend (und die Vorgaben berücksichtigend) ok, die Idee klasse :top:
Der Rest erschließt sich mir einfach nicht. :zuck:

Gruß Wolfgang

matti62 17.11.2014 09:01

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1645148)
Hi Alex.
Gerade bei Bildern aus dem Bereich der professionellen Fotografie wäre es sinnvoll früh oder gleich die Aufgabenstellung und Umstände zu erklären.
Sonst bleibt dem Forenten nur die Schönheit zu beurteilen und Fehler zu suchen.
Es gibt Bilder die sprechen für sich und andere sind eben 'nur' die perfekte Umsetzung einer Aufgabe.

bydey

denkst Du nicht, das ist das Grundproblem?

Das Bild zu kritisieren, auch wenn es im Bilderrahmen steht, würde ich nicht unterstützen. Jedes Bild erzeugt ja intern bei uns im Kopf weitere Bilder, die zwischen den Betrachtern zu einer mehr oder minder sinnvollen Diskussion führen. Eben ziellos.

Aus vielen Bildern, vor allem aus dem, kann man doch mehr lernen, wenn es auch immer nur Teile davon sind. Also ich hätte da mehr Fragen und würde mir gerne Ratschläge von einem Profifotografen abholen.

Meine erste Frage wäre, warum hat Alexander die 17mm Perspektive gewählt / wählen sollen?

dey 17.11.2014 09:28

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1645520)
denkst Du nicht, das ist das Grundproblem?

Ja, eindeutig. man kann sich fast jeden beliebigen Bildthread nehmen. Gerade bei People ist die Schlammschlacht vorprogrammiert.
Zitat:

Das Bild zu kritisieren, auch wenn es im Bilderrahmen steht, würde ich nicht unterstützen.
Das ist aber der Sinn dieses Forums, oder?
Zitat:

Jedes Bild erzeugt ja intern bei uns im Kopf weitere Bilder, die zwischen den Betrachtern zu einer mehr oder minder sinnvollen Diskussion führen. Eben ziellos.
Finde ich nicht. Es gibt auch die anderen Beispiele.
Deine Fragen sind in jedem Fall der bessere Ansatz, als häufige Heruntermachen.

Zum Thema Schenlproportionen hätte ich auch eine Frage an Alex.
Auch wenn die aktuelle Proportion natürlich ist, scheint die Wirkung ja eher ungünstig. Würdest du beim nächsten Mal etwas ändern oder ist das zu unwichtig?

bydey

cat_on_leaf 17.11.2014 12:48

Ich habe jetzt lange überlegt ob ich was schreiben soll. Tja, jetzt mache ich es.
Ich habe mir das Bild ziemlich häufig angeschaut und komme zu dem Schluß, dass es für mich nix rüberbringt. Die krasse Bearbeitung an sich mag ich....

aber.... das Model ist eine, für mich, beliebige Ankleidepuppe für ein ungewöhnliches Stück Kleidung. Nicht mehr, nicht weniger. Das eigentlich dieses Stück Stoff die Hauptrolle spielen soll, erschließt sich mir noch nicht einmal im Ansatz.
Es könnte für mich durchaus Werbung für ein Edelbor**ll sein.

Ich stelle die Frage jetzt einfach mal. Wer soll sich von dem Foto angesprochen fühlen?

hennesbender 17.11.2014 13:04

Sofahersteller.

Neonsquare 17.11.2014 13:30

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1645522)
Ja, eindeutig. man kann sich fast jeden beliebigen Bildthread nehmen. Gerade bei People ist die Schlammschlacht vorprogrammiert.

Ja - und das finde ich sehr schade. Leider geht es scheinbar recht selten ohne persönlich zu werden. Ich finde auch, dass Kritiken zu oft in Richtung Moral oder Gesellschaftskritik ausarten - sei es wenn es um Piercings, Tattoos oder die Darstellung irgendeines in manchen Augen anstößigen Frauenbilds geht - inkl. Aufruf an die Frauenschaft des Forums zu den Waffen zu greifen ;).

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1645522)
Das ist aber der Sinn dieses Forums, oder?

Schon - da bin ich absolut bei Dir - aber ich sehe eben mehr Sinn darin sich insbesondere auf technische und gestalterische Aspekte zu konzentrieren. Für Moral und Gesellschaftskritik kann ich auch Passanten auf der Straße oder einfach auf Facebook fragen.

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1645522)
Deine Fragen sind in jedem Fall der bessere Ansatz, als häufige Heruntermachen.

Das heruntermachen ist wirklich unnötig wie ein Kropf. Profiliergehabe, persönliche Vendettas - all das ist wirklich unpassend und hat auch nichts mit "ehrlicher Kritik" zu tun - da werden andere Triebe gestillt. Lobgehudel ist auch Quatsch - aber kontruktive, hilfreiche Kritik muss weder Lobgehudel noch Heruntermachkram sein. Ehrlich gesagt fehlt mir einfach manchmal etwas der gegenseitige Respekt.

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1645522)
Würdest du beim nächsten Mal etwas ändern oder ist das zu unwichtig?

Das ist eine hervorragend formulierte Frage zu einem Kritikpunkt wie diesem. :top:

hennesbender 17.11.2014 13:35

Die Frage ist aber schon längst beantwortet. ;)

ericflash 17.11.2014 13:41

Hallo Alexander,

ich freue mich dass du hier im Forum auch postest. Ich finde auch dass es gerade hier im Forum sehr wenige Peoplefotografen gibt bzw. weniger gepostet wird. Deswegen ist es für mich eine Bereicherung hier deine Fotos in Zukunft zu sehen.
Ich bin gerne hier im Forum unterwegs, weil es trotzdem familiärer zugeht wie im dslr-forum.
Ich zähle mich jetzt sicher nicht zu den Fashionfotografen, aber wir konnten auch schon einige Shootings machen und Erfahrungen in diesem Bereich sammeln. Schade nur, dass z.B. mein Thread "Herbstshooting mit Marlene" zwar 1200 klicks hat, aber fast keine Kritik erhalten hat. Deswegen freue ich mich als People Amateur wenn ich mir von dir ein paar Sachen anschauen kann.
Zum Bild: Ich finde die Bearbeitung sehr gut, da ich diesen Stil selber auch gerne bevorzuge, aber für derartige Bearbeitungen auch schon viel Kritik einstecken musste :D
Ich denke du hast die gestellte Aufgabe gut umgesetzt, weil das Kleidungstück in den Vordergrund gehoben wird mit dieser dramatischen Stimmung. Ich finde auch, dass das Model gut zu dem Bild passt. Die verzogenen Proportionen kann ich nach 20x hinschauen auch nicht finden. Da ich aber auch ab und zu mit Weitwinkel Portraits mache. Könnte es schon sein, das am Rand hin etwas verzogen wird. Trotzdem kann ich es in diesem Bild nicht feststellen.

PS: Verdammt ich will dieses Sofa haben. Wir haben beim letzten Shooting einen alten Sessel rum geschleppt, aber gegen dieses Sofa stinkt der gewaltig ab. Hat aber dafür auch nur 30 Euro bei Ebay gekostet :top:

Neonsquare 17.11.2014 14:31

Zitat:

Zitat von hennesbender (Beitrag 1645603)
Die Frage ist aber schon längst beantwortet. ;)

Edit: (verlesen)
Macht die Frage trotzdem nicht falsch.

cat_on_leaf 17.11.2014 15:07

Zitat:

Zitat von hennesbender (Beitrag 1645595)
Sofahersteller.

Das könnte ich mir tatsächlich vorstellen.

Itscha 17.11.2014 15:14

Zitat:

Zitat von hennesbender
Sofahersteller.

Zitat:

Zitat von cat_on_leaf (Beitrag 1645638)
Das könnte ich mir tatsächlich vorstellen.

Kommt wohl immer noch drauf an, in welchem Rahmen das Bild veröffentlicht wird. In nem Möbelkatalog -> Sofakäufer. In nem Wäschekatalog -> Wäscheinteressentinnen.

Ich finde die Diskussion um das Bild hier recht merkwürdig. Wobei ich nicht euch beide meine...

Oldy 17.11.2014 15:43

Ist es denn nicht vollkommen egal, wofür dieses Shooting gemacht wurde? Das ist doch eine Auftragsarbeit.
Muss ich denn für eine Bildbeurteilung wissen, wofür dieses Foto gemacht wurde?
Den Maßstab legen wir doch sonst hier auch nicht an.

Lg
Uwe

cat_on_leaf 17.11.2014 16:08

Entschuldige das ich gefragt habe wer sich von dem Foto angesprochen fühlen soll!!!!

Mich interessiert es!

Denn an dem Bild spricht mich persönlich absolut nichts an. Ich empfinde es als aufwändig durchgestyltes aber vollkommen emotionsloses Bild, dass ich beim Durchblättern auf der nächsten Seite eines Lifestylemagazines wieder vergessen habe.

Und ohne Erklärung würde ich nie drauf kommen was damit gezeigt/beworben werden soll.

embe 17.11.2014 17:37

Na, die Kunden der Designerin, denke ich mal.
Alexander hatte doch geschrieben, dass sie (die Designerin) das so wollte, und zufrieden war.
Klickst Du hier.

Ariovist 17.11.2014 18:16

Mir ist noch aufgefallen, dass das Model keinen Slip trägt oder wurde dieser nachträglich rausretuschiert?

hennesbender 17.11.2014 18:19

Wo du aber auch überall hinguckst!!!

Ariovist 17.11.2014 18:25

Das ist der unweigerlich in jedem vorhandene Fortpflanzungsinstinkt, der hier die Blicke weist ;)

Alexander Heinrichs 17.11.2014 18:27

Zitat:

Zitat von Ariovist (Beitrag 1645704)
Mir ist noch aufgefallen, dass das Model keinen Slip trägt oder wurde dieser nachträglich rausretuschiert?

Nein sie trägt weder Slip noch BH, warum ist das entscheidend??? Geht ja um das Outfit und nicht um die Unterwäsche. Jetzt versteht ihr vielleicht auch die Beinhaltung besser, denn das Bild sollte ja jugendfrei bleiben...

Ariovist 17.11.2014 18:29

Entscheidend ist es nicht, das erklärt aber nun einiges mehr, wie zb die Beinhaltung, von daher doch eine interessante Information.

Eine FSK-18-Version gibt es davon auch noch?

Alexander Heinrichs 17.11.2014 18:34

Zitat:

Zitat von Ariovist (Beitrag 1645709)
Entscheidend ist es nicht, das erklärt aber nun einiges mehr, wie zb die Beinhaltung, von daher doch eine interessante Information.

Eine FSK-18-Version gibt es davon auch noch?

nein davon nicht, aber ich habe mit dem Model auch einen AKtkalender für 2015 produziert. Die Bilder werde ich ier aber nicht zeigen. Die bleiben den Käufern vorbehalten. Die junge Dame ist übrigens mein Lieblingsmodel, mit dem ich schon unzählbare Shootings hatte:
Franzy Balfanz

hennesbender 17.11.2014 18:38

Wieso fühlt sich das alles hier nur so nach Werbung und Marketing an?!... :D

Alexander Heinrichs 17.11.2014 18:41

Zitat:

Zitat von hennesbender (Beitrag 1645714)
Wieso fühlt sich das alles hier nur so nach Werbung und Marketing an?!... :D

weil es immer Werbung ob jetzt im positiven oder negativen Sinne für mich ist, wenn ich Bilder irgendwo poste. Ich verdiene damit ja mein Geld. Aber schau die Tutorials sind kostenlos und Kalender kann ich euch eh keine mehr verkaufen...

hennesbender 17.11.2014 18:42

Sind die schon ausverkauft, oder wieso?

Ariovist 17.11.2014 19:10

Denke schon, die Dame hat viele Fans. Nachproduktion müsste doch eigentlich möglich sein.

Alexander Heinrichs 17.11.2014 19:21

Zitat:

Zitat von Ariovist (Beitrag 1645725)
Denke schon, die Dame hat viele Fans. Nachproduktion müsste doch eigentlich möglich sein.

nein die Auflage ist limitiert und ich hab nur noch ein paar Vorbestellungen, die noch offen sind

cat_on_leaf 18.11.2014 09:20

Zitat:

Zitat von embe (Beitrag 1645687)
Na, die Kunden der Designerin, denke ich mal.
Alexander hatte doch geschrieben, dass sie (die Designerin) das so wollte, und zufrieden war.
Klickst Du hier.

Ich hatte gelesen, dass die Designerin zufrieden war.
Ohne Hinweis auf die Designerin, das Label oder sonst was, käme ich nie auf die Idee, dass es Werbung für ein Stück Stoff ist.
Ich habe jetzt mal ein paar Leute hier bei mir im Labor gefragt was das Bild "transportiert".
Sofawerbung (@hennesbender ;)) war tatsächlich die häufigste Meinung. Aber das es um das Kleidungsstück geht ist keinem deutlich geworden. Also kann das Bild nur Personen ansprechen, die das Label tatsächlich kennen und mit Kleidung verbinden. Zusätzliche Werbung für das Produkt kann ich mir nicht vorstellen.

Jahresprogramm 18.11.2014 09:40

Zitat:

Zitat von cat_on_leaf (Beitrag 1645900)
Zusätzliche Werbung für das Produkt kann ich mir nicht vorstellen.

Tja, so funktioniert Werbung heute :D

Früher hat man auch in der Werbung direkt das Produkt beworben z.B.: Nimm OB, dann bist Du sicher. Heute sind die Hinweise versteckt: die Dame Tanzt sich den Wolf, und sagt auf der Toilette... und im Abspann kommt erst der Hinweis auf das Produkt bzw. die Marke.

Mache Werbung funktioniert auch gänzlich ohne Bezug zum Produkt bzw. Marke: z.B: die berühmte provokante Kampagne von United Colors of Benetton.

Grüße
Alex

cat_on_leaf 18.11.2014 09:52

Aber auch dort wird auf die Produkte oder das Label verwiesen. Ohne die Hinweise wären es nur Bilder.
Gerade bei UCoB gab es sehr provokante und fragwürdige Bilder. Und nur mit dem Logo waren sie als Werbung einzuordnen.

Und das versuche ich ja zu sagen. Ohne den direkten Bezug zum Label ist das Bild für mich ein (Eigenzitat)
Zitat:

.... aufwändig durchgestyltes aber vollkommen emotionsloses Bild, dass ich beim Durchblättern auf der nächsten Seite eines Lifestylemagazines wieder vergessen habe.
und funktioniert gar nicht als Werbung!

mrrondi 18.11.2014 10:11

Hab ich was verpasst wenn ich die Dame auf dem Bild nicht kenne ?
Jetzt schau ich ja echt viel Müll im TV - aber die hab ich noch nicht gesehen.

Oder war Sie bei der Heidi ?

Ariovist 18.11.2014 10:14

Playmate des Jahres und Teilnehmerin beim TV total Turmspringen. Daher müsstest sie eigtl kennen.

mrrondi 18.11.2014 10:18

Wow ... na dann ... muss ich mal mein Playmate Adressbuch aktualisieren ;-)

Neonsquare 18.11.2014 10:56

Zitat:

Zitat von cat_on_leaf (Beitrag 1645911)
und funktioniert gar nicht als Werbung!

Dafür ist es aber offenbar provokant genug um doch viel Diskussion zu entfachen ;)

Der Knackpunkt ist doch, dass man heute kaum noch jemanden mit SingSang "Spezi ist spitze" Werbung erreicht. Gerade in der Mode: "Jetzt mit mehr Spitze!"? "20% weniger Stoff als konkurrierende Dessous?"? Eine Magazinseite, die aussieht wie Werbung wird ohne groß zu schauen überblättert. Mit einem Foto wie dem hier gezeigten kann man jedoch eine schicke Anzeige machen, die in einem Modemagazin neben anderen Fotostrecken und Editorials nicht gleich als Marktschreier hervortritt. Am Ende bleibt die Frage ob Dich die Stimmung und der Look des Fotos ausreichend reizen um hängen zu bleiben. Bei Dir ist das ganz offensichtlich nicht der Fall - aber es mag ja auch sein, dass Du gar nicht zur Zielgruppe dieser Mode gehörst.

Das Bild wie es hier gezeigt wird ist in erster Linie Werbung für Alexander Heinrichs. Ich finde da wirkt es in gewisser Weise doppelt: Manchen gefällt es ziemlich gut, andere proviziert es zumindest zu einer Reaktion. Wieso sollte es also keine gute Werbung sein?

Die Auftraggeberin wird das Foto vermutlich nicht mit dem "Alexander Heinrichs"-Logo verwenden (je nach Medium). Das Foto muss natürlich im richtigen Kontext stehen und am Ende der Bezug zur Designerin gemacht werden. Ob das dann durch ein hinzugefügtes Logo entsteht oder lediglich durch eine Legende mit Hinweis auf Fotograf und Designerin ist dabei abhängig vom Medium.

cat_on_leaf 18.11.2014 11:39

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1645928)
aber es mag ja auch sein, dass Du gar nicht zur Zielgruppe dieser Mode gehörst.

Sieht wohl so aus. Ich erkenne halt nicht, das es um Mode geht. Aber ich gebe auch offen zu, das ich mit dem allergrößten Teil aller Fashion Bilder nix anfangen kann.
Das Sofa wiederum gefällt mir ;). Würde mir aber auch ohne Frau gut gefallen.


Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1645928)
Das Bild wie es hier gezeigt wird ist in erster Linie Werbung für Alexander Heinrichs.

Da stimme ich mit dir überein....

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1645928)
Ich finde da wirkt es in gewisser Weise doppelt: Manchen gefällt es ziemlich gut, andere proviziert es zumindest zu einer Reaktion.

Hey, soviel habe ich schon ewig nicht mehr zu einem Bild geschrieben.

Robert Auer 18.11.2014 11:45

@Neonsquare #75: Genauso wie von Dir beschrieben sehe ich das auch!:top:

teefit 18.11.2014 11:56

Mhhh, also das durch das Bild fliegende, das Sofa und Model überdenkende, provokante und ungewöhnliche Kleidungsstück wird als nicht so relevant wahr genommen wie das Sofa, nur weil sonst im Wald kein Sofa steht?

Klar, ohne Designernamen, Internetadresse o.ä. nicht sofort als Modewerbung erkennbar, aber das Kleid ist doch SEHR dominant und gut in Szene gesetzt.

So, ohne weitere Angaben ist es vor allem eine Super Werbung für Franzi! (Nicht, dass Sie es nötig hätte ;) )


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