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TONI_B 17.06.2014 12:39
Zitat:
Zitat von SuperTex (Beitrag 1595173)
Wenn du zwei rauschende Bilder voneinander abziehst, nimmt das Rauschen zu weil das Rauschen nicht korreliert ist.
Und warum macht man dann in der Astrofotografie ein Dark-Frame und zieht es ab? Ohne diese Technik wäre die moderne Astrofotografie nicht möglich!

TONI_B 17.06.2014 12:44
Zitat:
Zitat von juergendiener (Beitrag 1595157)
Also bin ich raus aus dieser Diskussion, gerne auch mit dem Eingeständnis, dass ich Quatsch geredet habe...
So hart will ich es nicht formulieren, aber deine Gedankengänge mit "Arbeitspunkt" usw. gelten hier nicht unbedingt, da die Auswerteelektronik ohnehin in Normalbereich arbeitet. D.h. die Arbeitspunkte werden normalerweise nicht verlassen. Nur der Sensor rauscht verschieden stark, je nach Temperatur. Das ist eine Tatsache. Und auch dass sich dieses Rauschen aufsummiert, je länger man belichtet. Du kannst ja die Kamera bei vollkommener Dunkelheit 1s, 1min und 5min belichten - der Unterschied wird enorm sein. Auch bei ISO100!

SuperTex 17.06.2014 12:50
Zitat:
Zitat von TONI_B (Beitrag 1595185)
"Grob falsch" ist wohl ein wenig übertrieben - aber du hast recht, der thermische Rauschstrom ist Wurzel aus 4*Pi*k*T*R*f. Ich wollte es nicht so im Detail vorhin darlegen.
Auch das ist falsch. Das ist die Formel für Widerstandsrauschen. Der Dunkelstrom bzw. das Rauschen ist aber unabhängig von der Bandbreite und irgendwelchen Widerständen!
Zitat:
Dark signal is typically measured at a device temperature of 173 K. It is a strong function of temperature and the typical
average (background) dark signal at any temperature T (Kelvin) between 150 K and 300 K is given by:
Qd/Qdo = 122T³e -6400 /T
where Qdo is the dark current at 293 K.

SuperTex 17.06.2014 12:52
Zitat:
Zitat von TONI_B (Beitrag 1595186)
Und warum macht man dann in der Astrofotografie ein Dark-Frame und zieht es ab? Ohne diese Technik wäre die moderne Astrofotografie nicht möglich!
Ein Dark Frame zieht keiner ab...

TONI_B 17.06.2014 12:59
Zitat:
Zitat von SuperTex (Beitrag 1595191)
Auch das ist falsch. Das ist die Formel für Widerstandsrauschen. Der Dunkelstrom bzw. das Rauschen ist aber unabhängig von der Bandbreite und irgendwelchen Widerständen!
Und wovon glaubst du hängt Qd0 ab? ;)

TONI_B 17.06.2014 13:01
Zitat:
Zitat von SuperTex (Beitrag 1595192)
Ein Dark Frame zieht keiner ab...
Richtig! EIN Dark-Frame zieht keiner ab, aber viele! Und diese ergeben das sog. Master-Dark...

Daher auch nur EIN Link: http://www.astro-imaging.com/Tutorial/Frames.html

SuperTex 17.06.2014 13:37
Zitat:
Zitat von TONI_B (Beitrag 1595194)
Und wovon glaubst du hängt Qd0 ab? ;)
U.a. vom Bandabstand.

SuperTex 17.06.2014 13:38
Zitat:
Zitat von TONI_B (Beitrag 1595195)
Richtig! EIN Dark-Frame zieht keiner ab, aber viele! Und diese ergeben das sog. Master-Dark...

Daher auch nur EIN Link: http://www.astro-imaging.com/Tutorial/Frames.html
Warum schreibst du dann "ein"?

TONI_B 17.06.2014 17:43
Was tun wir jetzt? Erbsen zählen, Korinthen kacken, i-Tippferl reiten,...??? :lol::roll:

Anaxaboras 17.06.2014 18:25
Zitat:
Zitat von TONI_B (Beitrag 1595299)
Was tun wir jetzt? Erbsen zählen, Korinthen kacken, i-Tippferl reiten,...??? :lol::roll:
Kaffebohnenritzen sägen :mrgreen:.

LG
Martin

TONI_B 17.06.2014 20:29
Zitat:
Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1595314)
Kaffebohnenritzen sägen
Kannte ich noch nicht! Wird in die Liste mit aufgenommen. :top::lol:

SuperTex 18.06.2014 08:35
Zitat:
Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1595314)
Kaffebohnenritzen sägen :mrgreen:.

LG
Martin
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fbenzner 18.06.2014 13:29
Meine Belichtungszeit ist jetzt auch (be)rauschend.
Wenn Sie nicht rauscht, sofort einschicken, das ist ein Bug (Buck,Bugg,Bak) oder sowas.
Während der Garantie stellt Geisler das (B)rauschen kostenlos ein.

Neonsquare 18.06.2014 13:51
Je größer die Maß desto mehr rauscht's? :crazy:


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