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Irmi 29.12.2004 20:54

Hallo Tom,

das mag sicher alles richtig sein. Aber ist es nicht leider oft so, daß selbst in viel kleineren Katastrophen, die einem auch hier in Deutschland tagtäglich begegnen, genau das gleiche passiert?

Da wird einfach ignoriert, daß man auch in kleinen Dingen helfen kann.

- Einer alten Frau fällt im Supermarkt etwas auf den Boden, keiner hilft.

- Eine Frau schiebt am Dortmunder Bahnhof ein schwerbehindertes Mädchen im Rollstuhl bis zur großen Treppe, die zur Toilette führt. Sie muß das Mädchen dort alleine stehen lassen, um zur Toilette gehen zu können, und das nach einem Heimspiel von Borussia, du kannst Dir sicher vorstellen, wie das am Bahnhof zugeht, und auch hier, keiner hilft.

- Autounfall, unendlich viele Gaffer!

aber was interessiert uns das, gehen wir doch lieber baden :evil:

Ich könnte endlos viele Beispiele aufzeigen, habe aber keine Lust dazu, weil ich mich dann nur noch aufrege.

Tom66 29.12.2004 21:13

Hallo Irmi,

ich möchte nichts verharmlosen, entschuldigen oder schönreden, sondern nur einen Denkanstoss geben, bevor über andere geurteilt wird.

Sunny 29.12.2004 21:26

Zitat:

Zitat von Tom66
Ich möchte nur eines zu Bedenken geben: Wenn man mit dem Zeigefinger auf jemanden deutet, dann weisen drei Finger auf einen selbst.

Ich habe keinen Finger benutzt, lies doch mal den Text.

Zu Deiner Info, ich war vor 32 Jahren in einer ähnlichen Situation, ich habe geholfen und bin dann nach Hause

Irmi 29.12.2004 21:26

Auch richtig. Ich bin ein sehr hilfsbereiter, zurückhaltender Mensch, aber auch mir platzt manchmal der Kragen :oops: , wenn es auch sehr lange dauert.

Am meisten hat mich geärgert, daß es meist Menschen waren, die zusammen mit ihren Angehörigen mit dem Leben davongekommen sind.

Was sollen nur diejenigen über solche Aussagen denken, die es weit schlimmer getroffen hat?

PeterHadTrapp 29.12.2004 22:14

He Leute
Ich verstehe Euren Zorn sehr gut. Trotzdem möchte ich Euch bitten, wieder ein wenig runterzukommen.
Ich denke Euch ist klar, dass dieser Thread nach unseren Forenregeln von Anfang an ein Grenzfall war.

Nun ist dieses Forum aber dafür bekannt und beansprucht das auch für sich, ein Forum zu sein, in dem Menschlichkeit, Menschlicher Umgang und Freundlichkeit groß geschrieben werden und das über die Kontakte im rein virtuellen Raum weit hinaus geht.

Deswegen denke ich, muss ein solches Forum in einer Extremsituation wie dieser auch mal den Raum bieten, damit Mitgefühl, menschliche Anteilnahme und Betroffenheit geäußert werden können.
Wenn das ganze dann noch dazu führt, dass den Menschen dort unten, die innerhalb von Minuten, ja Sekunden alles verloren haben - nicht nur materiell, auch Ihre Zukunft, ihre Pläne, ihre Visionen oder eben im schlimmsten Fall ihre liebsten Menschen - einige Euros zu gute kommen, umso besser.

Aber wenn wir uns jetzt hier ereifern, dann wird das dem Leid der Menschen dort unten genauso wenig gerecht, wie das Verhalten einzelner, das wir nicht nachvollziehen können.
Ich gebe zu bedenken, dass keiner von uns das miterlebt hat was diese Leute hinter sich haben.....vielleicht sind unsere Landsleute von dem was sie dort erlebt haben und noch nicht mal ansatzweise verarbeitet geschweige denn begriffen haben, so aus dem Gleichgewicht geworfen, dass ihre ganzen Reaktionen völlig irrational sind. Vielleicht bräuchten sie selber noch Hilfe...was auch immer.

Lasst uns lieber weiter mit unseren Gedanken, unserem Mitgefühl und dem was wir an Hilfe leisten können bei den Menschen in den Katastrophengebieten bleiben.

tgroesschen 29.12.2004 22:25

Gut gesprochen, Peter! :top:

Irmi 29.12.2004 22:29

Ist in Ordnung.
Ich bin gerade deshalb hier in diesem Forum gerne, weil wir hier auch über solche Themen diskutieren können.

joki 30.12.2004 08:00

Wir sollten den Thread weiter führen um unsere Betroffenheit zum Ausdruck zu bringen und andere zum Spenden zu animieren.

Ich habe erschreckenderweise in einem anderen Forum meine Schätzung mit 100.000 Opfern schon am 27.12. gepostet. Scheis... ich hatte recht. Ich glaube derzeit sogar das wird noch locker getoppt.
Ich glaube es ist unfassbar was da passiert ist. So nebenher gibt es noch ca. 70 Nachbeben die wieder stärker werden.

Wenn ich Millionär wäre...

Noch lieber wäre ich aber der liebe Gott und würde das mal alles rückwärts drehen!
:roll:

tgroesschen 30.12.2004 08:16

Tja, wenn das möglich wäre......

Ich habe nun meinen Teil auch geleistet und poste auch in anderen Foren
zum Spendenaufruf.....

Aber die Hilfsbereitschaft in der Welt ist ja gigantisch.... :shock:

Die Opferzahlen sind wirklich unvorstellbar.... Damals inn Kobe....
waren es da nicht sogar 300.000 Tote, weil dichter besiedelt?

Mann kann es nicht fassen, dass binnen weniger Minuten so viele
Menschen ums leben kommen. :cry:

joki 30.12.2004 08:24

Nee mit Kobe das war bei weitem "nicht so schlimm": 5502 Tote.

"JAN 16 20 46 52.1 34.583 N 135.018 E 22 G 6.3 6.8 1.0 503 NEAR S. COAST OF WESTERN HONSHU. Mw 6.8 (GS), 6.9
(HRV). Ms 6.5 (BRK). Mo=1.8*10**19 Nm (GS).
Mo=2.4*10**19 Nm (HRV). Mo=6.3*10**19 Nm (PPT). Five thousand five hundred two people confirmed killed,
36,896 injured and extensive damage (VII JMA) in the Kobe area and on Awaji-shima. Over 90 percent of the
casualties occurred along the southern coast of Honshu between Kobe and Nishinomiya. At least 28 people were
killed by a landslide at Nishinomiya. About 310,000 people were evacuated to temporary shelters. Over 200,000
buildings were damaged or destroyed. Numerous fires, gas and water main breaks and power outages occurred in the
epicentral area. Felt (VII JMA) along a coastal strip extending from Suma Ward, Kobe to Nishinomiya and in the
Ichinomiya area on Awaji-shima; (V JMA) at Hikone, Kyoto and Toyooka; (IV JMA) at Nara, Okayama, Osaka and Wakayama;
(V) at Iwakuni. Also felt (IV JMA) at Takamatsu, Shikoku. Right-lateral surface faulting was observed for 9 kilometers
with horizontal displacement of 1.2 to 1.5 meters in the northern part of Awaji-shima. Liquefaction also occurred in
the epicentral area. "

Quelle:
NEIC Web Site

tgroesschen 30.12.2004 08:38

Danke für die Info... dann hat meine Quelle ;) Tote mit Obdachlosen verwechselt (Gott sei Dank).

Also dürfte dies wirklich die größte Naturkatastrophe aller Zeiten
sein.... :cry: :shock: :flop:

Ditmar 30.12.2004 08:59

Auch ich kann nur mein mitgefühl ausdrücken bei diesem schreklichen Erdbeben, vor allem weil gerade diese Region zu meinen Lieblingszielen gehört und wenn ich an Khao Lak denke (bin vor zwei Jahren selbst da gewesen) wird mir richtig übel, dort gibt es kein Hotel mehr, und dann die ganzen Toten, wie auch in den andren Ländern.

Ich kann es jedenfalls immer noch nicht richtig begreifen bzw. fassen (>80.000 Tote)!

Man kann nur Hoffen, das der Tourismus der für viele die Lebensgrundlage ist, möglichst schnell wieder anläuft, denn damit ist den Überlebenden dann am besten geholfen.
Ich würde jederzeit (2005) wieder in diese Region reisen, genauso wie nach Bali was ja auch sehr unter dem Rückgang der Buchungen (Bombenanschlag) gelitten hat, vor allem die ärmeren Menschen.

tgroesschen 30.12.2004 09:30

Ob es 2005 wieder Tourismus in dieser Gegend geben wird, wage ich
zu bezweifeln.
Das Rote Kreuz hat gestern davon gesprochen, das der Hilfseinsatz im
Katastrophengebiet 2 Jahre dauern würde, mindestens! :shock:

Ditmar 30.12.2004 10:38

Ich werde trotzdem 2005 nach Thailand fahren/fliegen!
In D ist es vielleicht so mit seinen Bürokraten, man glaubt garnicht wie diese Menschen improvisieren können, wenn Sie dann hoffentlich das erste Trauma überwunden haben, wenn dieses überhaupt möglich ist.
Ich jedenfalls wünsche es mir sehr, da ich gerade dort viele nette Mensche kennen gelernt habe, jedenfalls soweit es möglich war wegen der Sprachbarieren. :cry:

korfri 30.12.2004 13:53

Ich hab oben schon gesagt, daß die wahre Zahl viel viel höher liegen wird, wenn man an die enorme Länge der betroffenen Küstenlinie denkt, und an die doch relativ dicht bevölkerten Regionen.

Wenn man an die jetzigen Zahlen glaubt, dann gab es jedenfalls viel schwerere Erdbeben-Katastrophen. Beispiel 1976: Tangchan/ China, 655.000 Tote. Schon vergessen ?

Übrigens erwartet man innerhalb der nächsten 100 Jahre echt Millionen von Toten durch Hochwasser, und zwar in Indien, Pakistan, Bangla Desh usw., wo tief über dem Meeresboden liegende Gebiete vom tendenziell sich erhöhenden Meeresspiegel bei Stürmen überflutet werden dürften, und zwar durch den zunehmende Treibhauseffekt und das Abschmelzen der Gletscher, Arktis und Antarktis.

Norddeutschland und die Niederlande stehen übrigens auch auf dieser Liste ... und die großen Katastrophen sind ja auch hier noch gar nicht soo lange her, als die ost- und nordfriesischen Inseln durch Jahrtausend-Fluten entstanden ...
Siehe Die Sturmfluten der deutschen Vergangenheit

Bei uns sind es eher Sturmfluten, begrenzt auf 200 km Küstenlinie, und in Indonesien eben Seebeben.
Die Ausdehnungen sind dort aber enorm. Das Beben hat noch in 6.000 km Entfernung Leute gekillt, in Afrika !

Zurück zum Ereignis vom 26.12. Ich hab hier eine interessante Info:

Scientific Background on the Indian Ocean Earthquake and Tsunami

Sunny 30.12.2004 19:55

Soeben kam in den Nachrichten, dass es jetzt über 130 000 bestätigte Tote sind, über 500 000 Verletzte und Millionen die alles verloren haben.

Ich bitte nochmals alle das Geld zu spenden anstatt es für Silvester auszugeben.

Da wir ja sonst nicht viel für die Opfer tun können, verdienen sie wenigsten unseren Respekt, Anteilnahme und Spenden.

Vielen Dank

Ditmar 30.12.2004 20:08

Zitat:

Zitat von Sunny
Ich bitte nochmals alle das Geld zu spenden anstatt es für Silvester auszugeben.

Da wir ja sonst nicht viel für die Opfer tun können, verdienen sie wenigsten unseren Respekt, Anteilnahme und Spenden.

Vielen Dank

Ist doch schon geschehen, und geballert wird bei mir zu Sylvester schon lange nicht mehr, da absolut überflüssig!
Aber irgendwie fühlt man sich bei den Nachrichten hilflos!

Sunny 30.12.2004 20:11

Zitat:

Zitat von Ditmar
Zitat:

Zitat von Sunny
Ich bitte nochmals alle das Geld zu spenden anstatt es für Silvester auszugeben.

Da wir ja sonst nicht viel für die Opfer tun können, verdienen sie wenigsten unseren Respekt, Anteilnahme und Spenden.

Vielen Dank

Ist doch schon geschehen, und geballert wird bei mir zu Sylvester schon lange nicht mehr, da absolut überflüssig!
Aber irgendwie fühlt man sich bei den Nachrichten hilflos!

Danke Ditmar

tgroesschen 30.12.2004 22:03

Diese Zahl kann man nicht mehr fassen.... schrecklich... :cry:

Irmi 30.12.2004 22:55

ich mach den Fernseher schon gar nicht mehr an :cry: .

Sunny 31.12.2004 19:59

Freunde,

ich habe soeben erfahren, dass mein Freund mit seiner Verlobten in Phukat gestorben sind, was soll ich tun, ich bin so traurig.

Gott sei ihren Seelen gnädig, ich bete für euch

PeterHadTrapp 31.12.2004 21:17

Ich hoffe für alle die dort unten Ihr Leben gelassen haben, dass Ihre Namen in den Himmeln angeschrieben sein mögen.

tgroesschen 01.01.2005 10:14

Zitat:

Zitat von Sunny
Freunde,

ich habe soeben erfahren, dass mein Freund mit seiner Verlobten in Phukat gestorben sind, was soll ich tun, ich bin so traurig.

Gott sei ihren Seelen gnädig, ich bete für euch

Oh Gott! :shock:

Sunny, das tut mit unendlich leid! Ich hoffe, Du kannst den Schmerz
überwinden, wir werden Dir alle dabei helfen.....

:cry:

Dimagier_Horst 01.01.2005 10:47

Zitat:

Zitat von Sunny
ich bin so traurig.

Solange Du an sie denkst leben sie weiter...

FoS 01.01.2005 10:49

Zitat:

Zitat von Sunny
was soll ich tun, ich bin so traurig

Sunny... es tut mir sehr leid, dass du das neue Jahr nicht mit einer besseren Nachricht verbringen konntest. Ich verstehe deinen Schmerz und deine Trauer und ich fühle mit dir. Tun kannst du nichts anderes als diese schreckliche Tatsache so schnell als möglich zu akzeptieren und dann zu verarbeiten. So grausam das auch sein mag.

Ich finde es schrecklich was uns Tag für Tag aus den betroffenen Gebieten für Horrormeldungen erreichen. Auch ich der keine Verwandten oder Freunde verloren hat durch diese Katastrophe bin sehr traurig über das was geschehen ist.

Zitat:

Zitat von Sunny
Gott sei ihren Seelen gnädig, ich bete für euch

Ich bete mit dir für deine Freunde... ich bete für alle Seelen die Ihr leben lassen mussten.

Ernst 01.01.2005 11:35

Hallo Sunny..........

mir fehlen die Worte um Dir Trost zu spenden.........ich selbst warte schon seit Tagen auf ein Lebenszeichen meiner Bekannten....... :cry:

Gruß Ernst

Ditmar 01.01.2005 11:39

Zitat:

Zitat von Ernst
Hallo Sunny..........

mir fehlen die Worte um Dir Trost zu spenden.........:cry:

Gruß Ernst

So geht es mir auch, es ist einfach nicht mehr auzuhalten!
Ich Hoffe trotzdem das Du dieses schnell überwindest, und wie Horst schon schreibt, "So lange Du an Sie denkst leben Sie weiter", wenn auch nur in Deinem Herzen.

XxJakeBluesxX 01.01.2005 13:10

Zitat:

Zitat von Sunny
Freunde,

ich habe soeben erfahren, dass mein Freund mit seiner Verlobten in Phukat gestorben sind, was soll ich tun, ich bin so traurig.

Gott sei ihren Seelen gnädig, ich bete für euch

Mein herzliches Beileid. Das ist kein guter Anfang für das neue Jahr für Dich... :(

Sunny 01.01.2005 13:39

Ich danke Euch allen für Euer Mitgefühl, auch Dank für die emails und pns

joki 01.01.2005 13:59

sprachlos...

jrunge 01.01.2005 15:09

Hallo Sunny,

mir fehlen ebenfalls die Worte, aber so wie Dir geht es leider momentan sehr vielen Menschen, das ist sicher ein schlimmer Jahresbeginn.

Gruß
Jürgen

Sunny 01.01.2005 19:56

@joki und Jürgen,

auch Euch vielen Dank für Eure Anteilnahme

Olaf S. 01.01.2005 21:00

Zitat:

Zitat von Sunny
Freunde,

ich habe soeben erfahren, dass mein Freund mit seiner Verlobten in Phukat gestorben sind, was soll ich tun, ich bin so traurig.

Gott sei ihren Seelen gnädig, ich bete für euch

Hallo Sunny,

ich bin schockiert. Ich wünsche Dir die Kraft, diesen schmerzlichen Verlust zu verarbeiten. Diese Katastrophe ist wirklich furchtbar.

Irmi 01.01.2005 23:09

Hallo Sunny,

was soll ich sagen :cry: :?:

@ Ernst, ich hoffe für Dich, daß sie sich bald meldet.

Man denkt oft, die Unglücke in der Welt sind so weit weg von uns, aber das stimmt nicht.
Wir sollten uns alle darüber bewußt sein. Wenn das bei allen Menschen in Ihren Köpfen ankommen würde, ging es der Welt sicher besser.

Im Moment passiert es mir einfach, daß ich darüber nachdenke und mir leise die Tränen runterlaufen.

Ernst 02.01.2005 00:15

Zitat:

Zitat von Irmi
@ Ernst, ich hoffe für Dich, daß sie sich bald meldet.
Man denkt oft, die Unglücke in der Welt sind so weit weg von uns, aber das stimmt nicht.
Wir sollten uns alle darüber bewußt sein. Wenn das bei allen Menschen in Ihren Köpfen ankommen würde, ging es der Welt sicher besser.
Im Moment passiert es mir einfach, daß ich darüber nachdenke und mir leise die Tränen runterlaufen.

- ohne Worte

Danke Irmgard........es nimmt einen wirklich mit.......man kann einfach keinen klaren Gedanken fassen.......die Hoffnung ist das Letzte was man aufgeben soll......

LG- Ernst

joki 02.01.2005 21:29

Ich möchte das Thema noch mal puschen, obwohl man ja den Fernseher nicht ohne das halten kann...

Bitte SPENDEN, spenden;spenden;spenden,

Ich denke das ist im Sinne der Opfer und wir sind es Ihnen schuldig.......................................... .................................................. .................................................. ................................. .................................................. .................................................. .......................................HOFFNUNG für die Überlebenden

tgroesschen 03.01.2005 08:14

Hi!

Das Spendenaufkommen ist schon gigantisch. Über 50 Millionen EUR
sind bisher an Spenden bei den Organisationen eingegangen.

Aber die Zahlen werden immer düsterer: 165.000 Tote (geschätzt),
angebl. 3200 Deutsche noch vermisst.... :cry:

joki 03.01.2005 09:45

So! geht das...!!! Firmenspende

tgroesschen 03.01.2005 13:18

Na, da kann man dem Mann doch auch mal die Hand schütteln!
Das ist eine super Spende! :top:

tgroesschen 04.01.2005 08:55

Hi!

Gestern Abend: Sat1 SpendenGala:

10,25 Mio EUR an einem Abend!

Das ist überwältigend! :top: :top:


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