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Sunny 04.11.2004 18:37

Zitat:

Zitat von hosand
@Sunny
Hast Du die Akkus eigentlich reversibel öffnen können oder waren die eh Schrott?

Reversibel, auch den BPS-9000 hatte ich offen

Tonsillus 04.11.2004 19:22

Zitat:

Zitat von hosand
Zitat:

Zitat von Tonsillus
..... Die heutigen Lithium-Ionen-Akkus enthalten überhaupt kein metallisches Lithium, das sich entzünden könnte. ....

Was is'n dann drin?
Hast Du eventuell einen Link wo die aktuelle Technologie beschrieben ist?

Hallo

Habe gerade verzweifelt versucht eine best. Seite zu finden von der ich mal ein pdf dazu runtergeladen habe. Vergeblich. Aber die PDF-Datei könnte ich Dir per Mail schicken wenn Du möchtest, etwa 80 Kb.

Gruß Tonsillus

hosand 04.11.2004 20:20

@Tonsillus
Hast 'ne PN :D

Tonsillus 04.11.2004 21:00

Zitat:

Zitat von hosand
@Tonsillus
Hast 'ne PN :D

Du auch ;)

Bmxrule 05.11.2004 00:33

Hallo,
ich habe mal eine Frage an euch, denn ich kenne mich überhaupt nicht mit so etwas aus.
Ich habe ein Messgerät das mir denn "DC" -Wert bei meinen Akku mist.
Kann mir jemand vielleicht mitteilen was das geneu bedeutet, (was mein Orginal Minolta-Akku anzeigen sollte).
Danke!

MfG
Micha

hosand 05.11.2004 01:05

Hi Micha,

Dein Meßgerät mißt Gleichspannung (DC). Der Akku sollte sich so zwischen 8,2V (voll geladen) und 6 Volt (entladen) bewegen. Die Werte sind geschätzt - ich habe momentan keinen frisch geladenen und keinen entladenen Akku zur Hand

Sollte Dein Meßgerät auch die Stromstärke messen können, also irgendwas in A oder mA - dann tue es bitte nicht. Für den Akku bedeutet es Kurzschluß :!:

Ist es doch passiert :shock: - berichte mal :lol:

Crimson 05.11.2004 01:11

Zitat:

Zitat von hosand
Sollte Dein Meßgerät auch die Stromstärke messen können, also irgendwas in A oder mA - dann tue es bitte nicht. Für den Akku bedeutet es Kurzschluß :!:

Ich hatte mal einen Hiwi, der hat, um das Meßgerät auszuprobieren, den Strom in einer Steckdose gemessen :shock: :lol:

Bmxrule 05.11.2004 01:53

Mein Gerät mist "DC"&"AC".
Ich habe meinen Akku frisch geladen und er hat 8.35V.

hosand 05.11.2004 08:34

Zitat:

Zitat von Bmxrule
Mein Gerät mist "DC"&"AC".
Ich habe meinen Akku frisch geladen und er hat 8.35V.

Passt doch - unter Last dürfte die Spannung dann bei 8,2V liegen :top:

AC bedeutet Wechselspannung welche das Gerät in der Einstellung messen kann.

Zitat:

Zitat von Crimson
Ich hatte mal einen Hiwi, der hat, um das Meßgerät auszuprobieren, den Strom in einer Steckdose gemessen :shock: :lol:

Wie will man sonst den Innenwiderstand einer Steckdose messen :lol:

Bmxrule 05.11.2004 15:20

Was haltet Ihr von diesem Angebot?
Ich weis leider nicht wie man einen Link einfügt, aber das Angebot findet Ihr auf der Seite www.akkuinternational.de !

hosand 05.11.2004 18:35

Ja - das Angebot für den Akku ist OK. Die Versandkosten von 7€ bzw. 14€ würden mich stören. Suche mal alternativ bei Ebay nach NP-400, ich glaube die meisten aus dem Forum haben dort gekauft.

Crimson 05.11.2004 18:42

Zitat:

Zitat von hosand
Zitat:

Zitat von Crimson
Ich hatte mal einen Hiwi, der hat, um das Meßgerät auszuprobieren, den Strom in einer Steckdose gemessen :shock: :lol:

Wie will man sonst den Innenwiderstand einer Steckdose messen :lol:

:lol: in jedem Fall kriegt man ihn raus... den Widerstand... :cool:

Und hier der Hinweis an die Kinder: Bitte solche Spielereien nicht nachmachen, eure Eltern werden es euch danken :!:

Tom 05.11.2004 21:01

Zitat:

Zitat von Crimson
Zitat:

Zitat von hosand
Zitat:

Zitat von Crimson
Ich hatte mal einen Hiwi, der hat, um das Meßgerät auszuprobieren, den Strom in einer Steckdose gemessen :shock: :lol:

Wie will man sonst den Innenwiderstand einer Steckdose messen :lol:

:lol: in jedem Fall kriegt man ihn raus... den Widerstand... :cool:

Und hier der Hinweis an die Kinder: Bitte solche Spielereien nicht nachmachen, eure Eltern werden es euch danken :!:

Das sollten nicht nur keine Kinder nachmachen sondern überhaupt niemand.
Je nach Absicherung des Meßgerätes kann das im Extremfall mit Stichflamme, Metallgaswolke, Lichtbogen und Verbrennungen höheren Grades enden!

Also NIEMALS mit einem Strommeßgerät (A, mA-Stellung) direkt an die Steckdose oder einen Akku gehen.

Strommeßgeräte werden immer in Reihe (in die Zuleitung) zwischen Stromquelle und Verbraucher geschaltet.

Tom :shock:

Tom 05.11.2004 21:19

Zitat:

Zitat von Sunny
Hallo Tom,

und wie ist es mit den 6 AA die man einsetzten kann, haben die einen Schutz, ich meine nein

Natürlich haben NiMh-Zellen keinen integrierten Schutz (brauchen sie normalerweise auch nicht, s.u.).
Externe NiMh/NiCd-Akku-Pakete (auch für andere Anwendungen) haben aber oft wenigstens eine Schmelzsicherung als Kurzschlußschutz.

Soweit ich weiß, ist der Chemismus einer Li-Ionen-Zelle viel instabiler als der einer NiMh-Zelle, so daß bei Überladung oder Kurzschluß oder nur durch eingedrungenes Wasser, das spontan mit Lithium reagiert, ein hoher Überdruck entstehen kann, und es im Extremfall sogar zur Explosion oder Brand kommen kann.
Das ist auch der Grund, warum man diese Li-Ionen-Zellen nicht einzeln (wie NiMh- oder NiCd-Zellen) im Handel kaufen kann. Sie werden normalerweise nur als Akkupacks angeboten, die dann auch entsprechende Sicherheitsmaßnahmen beinhalten.

Eine einfache Schmelzsicherung für 5 Cent würde zumindest gegen Kurzschluß schon ausreichen, aber das ist für die Billighersteller wohl schon zu teuer... :?

Tom

hosand 05.11.2004 21:23

Zitat:

Zitat von Tom
....Das sollten nicht nur keine Kinder nachmachen sondern überhaupt niemand.
Je nach Absicherung des Meßgerätes kann das im Extremfall mit Stichflamme, Metallgaswolke, Lichtbogen und Verbrennungen höheren Grades enden!

Also NIEMALS mit einem Strommeßgerät (A, mA-Stellung) direkt an die Steckdose oder einen Akku gehen.

Strommeßgeräte werden immer in Reihe (in die Zuleitung) zwischen Stromquelle und Verbraucher geschaltet....

Jemand der davon keine Ahnung hat, hat normalerweise auch entsprechenden Respekt vor Steckdosen und ähnlichen. Im übrigen ist mir noch kein handelsübliches, industriell gefertigtes Meßgerät mit mind. einer flinken Schmelzsicherung unter die Finger gekommen.

Natürlich hast Du völlig Recht. Wer von solchen Sachen keine Ahnung hat sollte mind. die Finger von Spannungen über 42V und größeren Akkus (Schraubenschlüssel + Autoakku) lassen. Die Unfallgefahr bei falschen Spannungs und Strommessungen ist sehr groß.

Aber jetzt sind wir OT.


@Bmxrule
Ich hoffe Dir konnte geholfen werden.

Bmxrule 05.11.2004 21:47

Ja du hast mir geholfen, dafür Danke ich Dir und allen anderen auch!

Tom 08.11.2004 13:54

Zitat:

Zitat von hosand
Jemand der davon keine Ahnung hat, hat normalerweise auch entsprechenden Respekt vor Steckdosen und ähnlichen.

Sowas kann auch ausversehen passieren, wenn man nicht von Strommessung auf Spannungsmessung zurückstellt bzw. die Strippen in der falschen Buchse stecken läßt.

Also immer schön vorsichtig sein... :!:

Zitat:

Zitat von hosand
Im übrigen ist mir noch kein handelsübliches, industriell gefertigtes Meßgerät mit mind. einer flinken Schmelzsicherung unter die Finger gekommen.

Mir leider schon einige, z.B. ein gar nicht mal so billiges Voltcraft DMM im 10/20A-Bereich. Abgesichert ist da nur die Buchse bis 2A.

Tom

Jan 08.11.2004 17:22

Zurück zum Thema,
ich habe meinen Nachbauakku versehentlich (und zum Glück reversibel) geöffnet (Sturz), es ist definitiv ein kleines Platinchen darin. Bezugsquelle kennt Ditmar, von ihm habe ich den Akku zusammen mit meiner A1 gekauft.

Nachfrage: Was soll die Messung der Spannung, wenn ich micht recht an den Chemiunterricht erinnere gibt es eine Spannungsreihe, d.h. abh. von den Verwendeten Materialien ist die Leerlaufspannung immer die gleiche (so glaube ich auch nicht an NiMH-Akkus, die angeblich eine Ausgangsspannung von 1,25 V haben). Unter Last sieht es anders aus, da über dem Innenwiderstand, der tatsächlich durch guten oder schlechten Aufbau der Akkus zu beeinflussen ist, ein gewisser Spannungsabfall auftreten wird.
Mache ich einen Denkfehler?

Grüße, Jan

Peanuts 08.11.2004 18:13

Zitat:

Zitat von Jan
Nachfrage: Was soll die Messung der Spannung, wenn ich micht recht an den Chemiunterricht erinnere gibt es eine Spannungsreihe, d.h. abh. von den Verwendeten Materialien ist die Leerlaufspannung immer die gleiche (so glaube ich auch nicht an NiMH-Akkus, die angeblich eine Ausgangsspannung von 1,25 V haben). Unter Last sieht es anders aus, da über dem Innenwiderstand, der tatsächlich durch guten oder schlechten Aufbau der Akkus zu beeinflussen ist, ein gewisser Spannungsabfall auftreten wird.
Mache ich einen Denkfehler?

Ja. Es gibt Li-Ions mit unterschiedlicher Chemie. Die einen haben ca. 3,4 V Nennspannung, die anderen 3,6 V pro Zelle. Wenn man nun den 3,4V-Typ in einem Ladegerät für 3,6V auflädt, kommt's zur Überladung und damit zum Knall.

Umgekehrt bekommt man einen 3,6V-Typen in einem 3,4V-Ladegerät nicht voll.

Jan 08.11.2004 18:34

Schon wieder etwas gelernt. Danke!
Jan

newdimage 08.11.2004 20:08

Sorry, ich hab nicht den ganzen Thread gelesen. Aber ich habe eben in einem Prospekt von Brenner ein "DELKIN"-Akku für ca. 37 Euro gesehen.
Das Original ist ja etwas teurer (99,--).
Ich hab auch so nen Nachbau, habe aber jetzt schon den Eindruck, er schwächelt, ich würde mir gerne ein Qualitätsakku kaufen, weil ich keine lust habe meine A1 durch ein schlechtes Akku zu verlieren.

Die Akku-Threads werden leider immer schlimmer, weil nach und nach doch schwächen der einzelnen Akkus auftreten, es verwirrt total, im Ernstfall kauf ich ein Original, auch wenn es weh tut (eine bekannte hat Ihre EOS mit Billigakkus gefüttert, mittlerweile hält ein Akku noch für 3-4 Bilder).

Frank

Hansevogel 08.11.2004 21:36

Zitat:

Zitat von Jan
...(so glaube ich auch nicht an NiMH-Akkus, die angeblich eine Ausgangsspannung von 1,25 V haben).

Habe soeben meine vier 2100er Sanyos, geladen am vergangenen Samstagabend und seitdem (unbenutzt) im Blitz, nachgemessen:
Leerlaufspannung zwischen 1,343 V und 1,345 V.
Sanyos eben! :cool:

Gruß: Hansevogel

Tom 09.11.2004 11:18

Zitat:

Zitat von Hansevogel
Habe soeben meine vier 2100er Sanyos, geladen am vergangenen Samstagabend und seitdem (unbenutzt) im Blitz, nachgemessen:
Leerlaufspannung zwischen 1,343 V und 1,345 V.
Sanyos eben! :cool:
Gruß: Hansevogel

Die Leerlaufspannung ist aber leider nicht das ausschlaggebende Kriterium, sondern die Spannung unter Last. Sonst schaltet sich die Kamera nur kurz ein und gleich wieder aus.

Aber Du hast Recht, die Sanyos sind sehr gut und zeichnen sich auch durch geringen Innenwiderstand aus, was das Verhalten unter Last verbessert...

Tom

Jan 09.11.2004 12:13

Ich habe gelernt, daß es bei Li-Ion-Akkus unterschiedliches Ion gibt, gibt es bei Ni-MH auch unterschiedliches MH?
Mensch war das alles einfach, als es nur Zink-Kohle oder NiCd gab, da wußte man was drin war und die Spannung war immer die gleiche.
Jan

Peanuts 09.11.2004 12:47

Zitat:

Zitat von Jan
Ich habe gelernt, daß es bei Li-Ion-Akkus unterschiedliches Ion gibt, gibt es bei Ni-MH auch unterschiedliches MH?
Mensch war das alles einfach, als es nur Zink-Kohle oder NiCd gab, da wußte man was drin war und die Spannung war immer die gleiche.
Jan

Da gibt's durchaus Unterschiede. Jedenfalls gibt's Akkus, deren Ladeverhalten leicht aus dem Rahhmen fällt und manche Ladegeräte Probleme mit der Erkennung des Ladeschlusses haben. Unangenehm fallen da Akkus auf die mit V anfangen...

Tom 09.11.2004 14:39

Zitat:

Zitat von Peanuts
Jedenfalls gibt's Akkus, deren Ladeverhalten leicht aus dem Rahmen fällt und manche Ladegeräte Probleme mit der Erkennung des Ladeschlusses haben.
Unangenehm fallen da Akkus auf die mit V anfangen...

Oder mit A...... oder C..... ;)

Tom

Hansevogel 09.11.2004 20:58

Zitat:

Zitat von Tom
Zitat:

Zitat von Hansevogel
Habe soeben meine vier 2100er Sanyos, geladen am vergangenen Samstagabend und seitdem (unbenutzt) im Blitz, nachgemessen:
Leerlaufspannung zwischen 1,343 V und 1,345 V.
Sanyos eben! :cool:
Gruß: Hansevogel

Die Leerlaufspannung ist aber leider nicht das ausschlaggebende Kriterium, sondern die Spannung unter Last. Sonst schaltet sich die Kamera nur kurz ein und gleich wieder aus.

Das ist schon klar. Jan bezog sich in seinem Posting ausdrücklich auf die Leerlaufspannung. Stichwort Chemieunterricht, Spannungsreihe, verwendete Materialien...

Gruß: Hansevogel

djeryk 18.11.2004 08:14

Ersatz akku
 
Moin !!

So will mir auch nen ersatz akku zulegen für die A2,kann da mir jemand nen tip geben worauf ich achten soll.
Wo bekomme ich dann guten NoName akku ?? :?:


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