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TONI_B 28.02.2009 22:42

Zitat:

Zitat von XG1 (Beitrag 796018)
Och Kinners, warum isser denn in Anführungszeichen der "Quantensprung"... ? Und er ist riesig der Quantensprung im Vergleich zu einer infinitesimalen Virtualkontinuität :shock: - nicht vergessen!

Es ist mir klar, dass sich dieser Ausdruck (falsch) eingebürgert hat und immer dann verwendet wird, wenn man eigentlich einen großen Fortschritt meint - egal, ob in Anführungsstrichen oder nicht.

Wenn du mir jetzt auch noch erklärst was eine Virtualkontinuität ist, könnten wir im Cafe weiter darüber diskutieren...:lol:

zoowilli 28.02.2009 23:15

Nicht böse sein, aber dieser Test ist für mich ein Witz und kein Vergleich zwischen Film und DigiKam, sondern zeigt ein Test für einen Scanner, wobei ich glaube, das mein Scanner bessere Ergebnisse liefert.

oetzel 28.02.2009 23:36

Das würde mich jetzt interessieren, welchen Scanner Du verwendest zoowilli. Ansonsten ist der Imacon doch schon ziemlich vorne mit dabei.

binbald 28.02.2009 23:40

Zitat:

Zitat von zoowilli (Beitrag 796243)
sondern zeigt ein Test für einen Scanner

wenn ich das richtig gelesen habe, wollte er eher die unterschiedlichen Filme gegeneinander testen ;)

NetrunnerAT 01.03.2009 00:05

Zitat:

Zitat von zoowilli (Beitrag 796243)
Nicht böse sein, aber dieser Test ist für mich ein Witz und kein Vergleich zwischen Film und DigiKam, sondern zeigt ein Test für einen Scanner, wobei ich glaube, das mein Scanner bessere Ergebnisse liefert.

o_O

Erklär mal bessere Ergebnisse? Was soll zb dein Scanner an der Körnung vom Film etc verändern oder am Kontrast?

XG1 01.03.2009 00:37

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 796229)
Es ist mir klar, dass sich dieser Ausdruck (falsch) eingebürgert hat und immer dann verwendet wird, wenn man eigentlich einen großen Fortschritt meint - egal, ob in Anführungsstrichen oder nicht.

Wenn du mir jetzt auch noch erklärst was eine Virtualkontinuität ist, könnten wir im Cafe weiter darüber diskutieren...:lol:

Quantensprung gibt es nur, wenn etwas gequantelt ist. Soll die Einheit noch kleiner sein können, dürfte das "Etwas" nicht mehr gequantelt sein sondern müsste kontinuierlich sein. Das ginge aber dann eben nicht in der Realität sondern nur virtuell. Also bräuchte es eine Virtualkontinuität... ;)

Photongraph 01.03.2009 21:10

Zitat:

Zitat von NetrunnerAT (Beitrag 796269)
o_O

Erklär mal bessere Ergebnisse? Was soll zb dein Scanner an der Körnung vom Film etc verändern oder am Kontrast?

Ich bin zwar nicht zoowilli, aber es ändert vieles, wenn man einen anderen Scanner nutzt.
Es gibt die teuren Scanner von Nikon und Co. die extra für Diafilme ausgelegt worden sind...

Die auch bessere Colormanagement Möglichkeiten bieten.

Nur leider ist selbst mit den echten 4000 dpi Scannern von Nikon nicht immer das beste aus den Velvia Filmen herauszuholen, zumindest wenn man bei Flickr.com vorbeischaut... ;)

http://www.zeiss.de/c12567a8003b0478...b?opendocument

Theoretisch müsste ein Velvia 160 lp/mm bieten bei (24x36mm) das hieße:
24x160 (lp/mm) x 36x160 (lp/mm)=22.118.400 Bildpunkte. ~22 Megapixel

Ein normaler Durchlichtscanner ist nicht gerade perfekt für Diascans. Oft ist das was man als Korn sieht und in bezeichnet wird häufig eher das Rauschen des Scanners.

TONI_B 01.03.2009 23:27

Die 160Lp/mm hat der Film aber nur bei einem Kontrast von 1000:1. Bei geringeren Kontrastwerten wahrscheinlich nur die Hälfte oder sogar weniger. D.h. nix mit 22MP, sondern eher 6MP.

Roland Hank 02.03.2009 00:21

Für ein Linienpaar benötigt man aber mindestens 2 Pixel, einen schwarzen und einen weißen. Deshalb ist die Rechnung nicht korrekt. Danach ergibt sich bei einem allerdings nicht praxisgerechten Kontrastumfang von 1000:1 eine theoretische Auflösung von 88 MP. Bei einem praxisgerechten Kontrastumfang von 1.6:1 liegt die Auflösung laut Datenblatt des Velvia RVP 50 bei 80 lp/mm. Damit errechnet sich dann wiederum eine Auflösung von 22 MP.

Das ganze sagt aber noch immer nichts über die Korngröße aus. Ich bin zwar auch von der Alpha 900 begeistert aber solche schwarz / weiß (gut / schlecht) Vergleiche mag ich nicht. Zudem ist der Vergleich etwas unfair weil der zusätzliche Prozeß des Scans hier einfach eine große Unbekannte darstellt. Ein fairer Vergleich wäre eine analoge und digitale Ausbelichtung.

Ich denke schon, daß die Alpha 900 bezüglich des Korns / Rauschen hier die Nase vorn hat, der Unterschied ist nach meinen Erfahrungen mit dem Velvia RVP 50 und Nikon Coolscan 5000 ED mit Silverfast nicht so gewaltig wie es sich hier darstellt.

Gruß Roland

NetrunnerAT 02.03.2009 00:37

Zitat:

Zitat von Photongraph (Beitrag 796625)
Theoretisch müsste ein Velvia 160 lp/mm bieten bei (24x36mm) das hieße:
24x160 (lp/mm) x 36x160 (lp/mm)=22.118.400 Bildpunkte. ~22 Megapixel

Ein normaler Durchlichtscanner ist nicht gerade perfekt für Diascans. Oft ist das was man als Korn sieht und in bezeichnet wird häufig eher das Rauschen des Scanners.

Sag ma ... der Scanner ist mist ... sag ma ... es könnt besser gehn.

Denoch find ich das Ergebniss schon sehr zu gunsten der A900. Von daher wollt ich wissen warum zoowilly den test schlecht find. Damit ich den gedankengang dahinter versteh.


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