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Jens N. 14.08.2008 14:42

OK, das wäre eine Sache. Wenn die Brennweiteninfos nicht vorhanden sind, fällt das Ergebnis natürlich nicht optimal oder vielleicht sogar schlechter aus.

Eine Sache ist mir noch eingefallen: Mitzieher. Ziemliche Ansichtssache auf jeden Fall, viele meinen mit Stabi zu besseren Ergebnissen zu kommen, ich bin der Meinung ohne geht's besser. Darum schalte ich den Stabi bei solchen Fotos bewusst aus.

Itscha 14.08.2008 15:12

Zitat:

Zitat von Jens N. (Beitrag 694836)
Eine Sache ist mir noch eingefallen: Mitzieher. Ziemliche Ansichtssache auf jeden Fall, viele meinen mit Stabi zu besseren Ergebnissen zu kommen, ich bin der Meinung ohne geht's besser. Darum schalte ich den Stabi bei solchen Fotos bewusst aus.

Der Stabi dürfte eigentlich bauartbedingt nur einen bestimmten "Frequenzbereich" an Wackelbewegungen auffangen können. Bei hochfrequenten Schwingungen ist warscheinlich irgendwann Schluss. Das mit dem Spiegelschlag ausgleichen kann ich mir deshalb beim besten Willen nicht vorstellen. Die Schwingung davon ist doch sicherlich erheblich höher von der Frequenz her, als das normale "Handzittern", für das der Stabi ja wohl gedacht ist.
Beim Mitziehen? Wenn Du sauber ziehst, geht die auszugleichende Bewegung doch immer nur in eine Richtung. Da ist dann doch theoretisch nach Ausgleich des größtmöglichen "Ausschlages" des SSS Ende mit Stabilisieren, da ja keine Gegenbewegung erfolgt. Von der Querbewegung sprech ich jetzt nicht. Die kann der Stabi ja ruhig ausgleichen....

Ich bin allerdings kein Physiker. Vielleicht ist meine Theorie ja Mist.

Jens N. 14.08.2008 15:18

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 694848)
Der Stabi dürfte eigentlich bauartbedingt nur einen bestimmten "Frequenzbereich" an Wackelbewegungen auffangen können. Bei hochfrequenten Schwingungen ist warscheinlich irgendwann Schluss. Das mit dem Spiegelschlag ausgleichen kann ich mir deshalb beim besten Willen nicht vorstellen. Die Schwingung davon ist doch sicherlich erheblich höher von der Frequenz her, als das normale "Handzittern", für das der Stabi ja wohl gedacht ist.

Ja, so denke ich mir das auch.

Zitat:

Beim Mitziehen? Wenn Du sauber ziehst, geht die auszugleichende Bewegung doch immer nur in eine Richtung. Da ist dann doch theoretisch nach Ausgleich des größtmöglichen "Ausschlages" des SSS Ende mit Stabilisieren, da ja keine Gegenbewegung erfolgt. Von der Querbewegung sprech ich jetzt nicht. Die kann der Stabi ja ruhig ausgleichen....
Es geht dabei wohl vor allem um die Stabilisierung der Achse, auf der nicht mitgezogen wird. Manche sind der Meinung, das würde funktionieren und auch Vorteile bringen. Oder kurz sie kommen bei Mitzieher mi Stabi zu besseren Ergebnissen. Natürlich nicht auf der mitgezogenen Achse - da geht der Stabi entweder "auf Anschlag" oder es findet, nachdem die erste Beschleunigung vorbei ist und nur noch eine kontinuierliche Bewegung stattfindet, gar keine Stabilisierung mehr statt. Aber das ist auch nur eine Vermutung meinerseits und wie gesagt, ich bin der Meinung, bei Mitziehern ohne Stabi zu besseren Ergebnissen zu kommen.

Itscha 14.08.2008 15:46

Zitat:

Zitat von Jens N. (Beitrag 694851)
Es geht dabei wohl vor allem um die Stabilisierung der Achse, auf der nicht mitgezogen wird.

Das meinte ich mit "Querbewegung". Ist bei mir aber reine Theorie, weil ich selten Mitzieher mache.
Dann sind wir beide schon mal gleicher Meinung. Kann dann so falsch schon mal nicht mehr sein, die Theorie ;)

Gruß,

Itscha

TONI_B 14.08.2008 16:58

Dass die Regelung einen Bandpasscharakter hat, ist klar d.h. es wird der Frequenzbereich besonders beachtet, der beim "Verwackeln" auftritt. Stand auch irgendwo in einem Test über Stabi-Systeme...

Was mir aber nicht klar ist, ob die Regelung auch während der Belichtung arbeitet oder ob vor der Belichtung gemessen wird und dann während der Belichtung korrigiert wird. Ist wahrscheinlich unerheblich bei langen Brennweiten und kurzen Belichtungszeiten. Aber bei Zeiten, die irgendwo bei einer 1/10-1Sekunde liegen, spielt das sicher ein Rolle.

Gibt es hier denn niemand, der Zugang zu solch "geheimen" Daten hat? Geissler oder Runtime-Mitarbeiter...:lol:

Wie soll das mein Physiker-Herz aushalten, wenn man nur mutmaßen kann. :cool:

duncan.blues 14.08.2008 17:56

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 694889)
Was mir aber nicht klar ist, ob die Regelung auch während der Belichtung arbeitet oder ob vor der Belichtung gemessen wird und dann während der Belichtung korrigiert wird. Ist wahrscheinlich unerheblich bei langen Brennweiten und kurzen Belichtungszeiten. Aber bei Zeiten, die irgendwo bei einer 1/10-1Sekunde liegen, spielt das sicher ein Rolle.

Die Messung/Regelung erfolgt definitiv während der gesamten Belichtungszeit, macht ja auch anders keinen Sinn, die Kamera kann ja nicht vorher wissen, wie du wackeln wirst.
Kann man auch relativ einfach nachprüfen. Man braucht eigentlich nur einen wirklich lautlosen Raum und ein feines Gehör, denn man kann den SSS arbeiten hören. Wenn man eine richtig lange Belichtungszeit einstellt und aus der Hand schiesst und dann absichtlich mal ein bischen mehr, mal ein bischen weniger wackelt, während der Verschluss offen ist, dann variiert das Geräusch.

Kuebsi 14.08.2008 18:10

Störungen durch den Bildstabi hatte ich bei Nachtaufnahmen vom Stativ mit belichtungszeiten jenseits der 15 sek., da war eine deutliche Verwacklung sichtbar! Nachdem ich SSS ausgeschaltet hab, war alles in Ordnung.

TONI_B 14.08.2008 18:37

Zitat:

Zitat von duncan.blues (Beitrag 694902)
Die Messung/Regelung erfolgt definitiv während der gesamten Belichtungszeit, macht ja auch anders keinen Sinn, die Kamera kann ja nicht vorher wissen, wie du wackeln wirst.
Kann man auch relativ einfach nachprüfen. Man braucht eigentlich nur einen wirklich lautlosen Raum und ein feines Gehör, denn man kann den SSS arbeiten hören. Wenn man eine richtig lange Belichtungszeit einstellt und aus der Hand schiesst und dann absichtlich mal ein bischen mehr, mal ein bischen weniger wackelt, während der Verschluss offen ist, dann variiert das Geräusch.

Interessant! Muss ich mal versuchen.

Odie 14.08.2008 19:05

Soweit ich nachgelesen habe, wird empfohlen, den ASS bei Stativeinsatz und bei der Nachführfotografie auszuschalten.;)

der_isch 14.08.2008 21:57

Meinen Spiegelschlag-Test hatte ich mit Stativ einmal mit eingeschalteten SSS und einmal ohne (mit der Alpha350) gemacht. da gab es keine Unterschiede.

Bei Langzeitbelichtungen jedoch konnte ich eine Unschärfehäufung mit SSS feststellen. Dies war aber nicht wirklich reproduzierbar sondern sporadisch. Dort empfehle ich das Abschalten genauso wie bei Mitziehern, da dort jede noch so kleine Querbewegung eine unerwünschte Gegenbewegung des SSS auslösen wird.


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