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About Schmidt 30.06.2008 07:44

Mein Notebook Akku ist schon fünf Jahre alt und funktioniert (im Akkubetrieb 3Std.) immer noch, was mich ehrlich gesagt auch wundert. Zwischenzeitliches Laden schadet einem LiIo-Akku nicht.

Gruß Wolfgang

eac 30.06.2008 10:17

Zitat:

„Ständiges Aufladen eines nur zu einem geringen Teil entladenen Akkus schadet der Gesamtlebensdauer eines Akkus. Daher sollte der Anwender im Einzelfall prüfen, ob es für ihn Sinn macht, den Akku aus dem Notebook herauszunehmen, wenn das Notebook über längere Zeiträume hinweg ausschließlich mit stationärer Stromversorgung betrieben wird.“ (FuSi)

„Sollte ein normaler Akku beispielsweise 20 Mal von einer Kapazität von 95 auf 100 Prozent aufgeladen werden, nimmt seine Kapazität fast im gleichen Umfang ab, wie wenn der Akku einmal von 0 auf 100 Prozent aufgeladen wird. Grund: Der Ladeumfang ist der gleiche (5 Prozent x 20 = 100 Prozent)." (Lenovo)

„Sowohl die Theorie- als auch die Praxiswerte bei Toshiba-Notebooks zeigen, dass eine teilweise Entladung und ein anschließendes vollständiges Laden auch nur anteilig angerechnet werden müssen. So entspricht zum Beispiel das Laden von 3 x 30 Prozent eines Akkus in etwa einem Ladezyklus.“ (Toshiba)
Zu finden unter: Stellungnahmen der Notebook-Hersteller zu Miniladezyklen (tecchannel.de)

Die 500 Ladezyklen sind wohl auch nur im Optimalfall zu erreichen, also Laden und Betrieb bei 20°C mit 0,2C. Eine Kamera ist in der Beziehung aber sicherlich viel Akkufreundlicher als ein Laptop, in dem der Akku ordentlich aufgeheizt wird und alle Komponenten kräftig Strom saugen.

Li-Ionen-Akkus altern übrigens auch, wenn sie nicht benutzt werden. Es ist also nicht sinnvoll, sich gleich mit der Kamera 10 Akkus zu kaufen, damit man auch in 10 Jahren noch einen Akku dafür hat.

Zitat:

Mein Notebook Akku ist schon fünf Jahre alt und funktioniert (im Akkubetrieb 3Std.) immer noch, was mich ehrlich gesagt auch wundert. Zwischenzeitliches Laden schadet einem LiIo-Akku nicht.
Wieviele Stunden hat es denn vor 5 Jahren durchgehalten?

Ich würde so eine Aussage auch nicht verallgemeinern. Sicher gibt es auch Notebooks, die nach 5 Jahren noch mit dem ersten Akku funktionieren, aber es gibt auch welche, bei denen nach einem halben Jahr der Akku schon nichts mehr taugt.

About Schmidt 30.06.2008 16:48

Zitat:

Zitat von eac (Beitrag 675704)
Wieviele Stunden hat es denn vor 5 Jahren durchgehalten?

Auch nicht sehr viel länger.

Viel wichtiger als die Ladung, die Lagerung und die Temperatur usw. ist das Laden mit einem vernünftigen Ladegerät. Ich habe die Erfahrung gemacht, das ist das a und o. und da ist sehr viel Schrott auf dem Markt. Leider wird man wohl kaum erfahren, wie Sony das mit seinen Lithiumladern macht. Aber meine NiMh oder jetzt die Eneloop lade ich entweder mit dem ELV Ladegerät ALC 2000 Expert. oder im Urlaub und auf Reisen mit dem BC 700.

Gruß Wolfgang

BeHo 30.06.2008 17:07

Zitat:

Zitat von NetrunnerAT (Beitrag 675645)
Wie kann man den Akku über Jahre hinweg benutzen:

NICAs und NIMH einfach´in den Tiefkühler leer Lagern und alle 3 bis 6 Monate Laden und refreshn.

Interessante "Benutzung". :lol:

Einfach nur soviele Akkus kaufen wie man im Alltag braucht (bei mir sind es zwei, wobei meist einer reicht) und diese ganz normal nutzen.

Ob der Restfülstand 35%, 50% oder gar 70% anzeigt, ist mir da wurscht. Wenn ich einen vollen Akku brauche, kommt er ins Ladegarät.

NetrunnerAT 30.06.2008 17:09

Das mag bei NICA und NIMH so sein ... Lithium Akkus sind anders. Die Zersetzen ... die gehn so oder so kaputt. Um so höher die Temp. um so schneller passiert das. Deshalb sind zb Laptop Akkus die dauernt im Gerät sind, je nach Hitze Entwicklung nahe dem Akku, schon nach unter 2 jahre defekt! Kapazität unter 20%!!!

BeHo 30.06.2008 17:16

Zitat:

Zitat von NetrunnerAT (Beitrag 675822)
Das mag bei NICA und NIMH so sein ... Lithium Akkus sind anders. Die Zersetzen ... die gehn so oder so kaputt. Um so höher die Temp. um so schneller passiert das. Deshalb sind zb Laptop Akkus die dauernt im Gerät sind, je nach Hitze Entwicklung nahe dem Akku, schon nach unter 2 jahre defekt! Kapazität unter 20%!!!

Wir reden hier aber von den Foto-Akkus, die im Normalfall viel seltener geladen werden wie die Notebook-Akkus. Wenn der NP-FM500H ab und an mal geladen wird, obwohl er noch eine ziemlich hohe Restkapaziät hat, wird sich das in der Lebensdauer kaum auswirken.
Sich da an einen auf Perfektion getrimmten Lade-Workflow zu halten, finde ich übertrieben und unnötig.

meshua 30.06.2008 17:54

Zitat:

„Ständiges Aufladen eines nur zu einem geringen Teil entladenen Akkus schadet der Gesamtlebensdauer eines Akkus. Daher sollte der Anwender im Einzelfall prüfen, ob es für ihn Sinn macht, den Akku aus dem Notebook herauszunehmen, wenn das Notebook über längere Zeiträume hinweg ausschließlich mit stationärer Stromversorgung betrieben wird.“ (FuSi)
Fuer mich hoert sich das eher nach "Wir sind einfach zu doof, Notebooks mit vernuenftigen Ladesteuerungen zu bauen!". Was spricht dagegen, den Ladevorgang ganz einfach bei 80% unterbrechen zu lassen. Ich habe das bei meinen Beiden so eingestellt.

Zitat:

Die 500 Ladezyklen sind wohl auch nur im Optimalfall zu erreichen, also Laden und Betrieb bei 20°C mit 0,2C. Eine Kamera ist in der Beziehung aber sicherlich viel Akkufreundlicher als ein Laptop, in dem der Akku ordentlich aufgeheizt wird und alle Komponenten kräftig Strom saugen.
Deshalb sind u.a. die Akkus bei vernuenftigen Konstruktionen moeglichst weit weg von Waermequellen angebracht. Derzeit hat meiner (24/7 Betrieb) eine Temperatur von 34°C bei einer Zimmertemperatur von 26°C.

Gruesse, Torsten.

Schnitte 01.07.2008 00:15

Merkwürdige Diskussionen...
 
- die Spiegelmechanik leiert aus,
- der Verschluss nutzt sich ab,
- die Blenden der Objektive verschleissen,
- die Schaltflächen der Wählräder werden immer dünner,
- sogar die Federkraft des Auslösers erlahmt -
- und und und...
Oh, mein Gott, und Alles nur, weil ich dieses Wunderwerk der Technik benutze und Bilder damit mache!

Akkus sind "Verbrauchsgegenstände" - sonst nichts...

- ob sie nun +- 10% Lebenszeit haben, weil ich sie neben der Pizza aufbewahre, ist mir echt piepegal. Genügend Saft brauch' ich zum fotografieren. Und wenn sich deren Erlahmung zeigt, werden neue angeschafft.
Solange es noch welche gibt.
DAS ist wohl eher die Frage, die mich bewegt: Was nützt die topgepflegte, kaum benutzte Kamera, wenn es nach 5 Jahren keine passenden Akkus mehr zu kaufen gibt?

Also lieber losgelegt und fotografiert, dann sind am Ende, wenn es keine Akkus mehr gibt, wenigstens auch der Verschluss, die Knöppe, Wählräder und der Auslöser abgenutzt....

Dann sag ich mit ruhigem Gewissen: Ja, sie hat ja auch ihre 300 000+ Auslösungen runter, da kann man mal was neues kaufen ;-)

Thomas F. 01.07.2008 00:54

Zitat:

Zitat von Schnitte (Beitrag 676004)
- die Spiegelmechanik leiert aus,
- der Verschluss nutzt sich ab,
- die Blenden der Objektive verschleissen,
- die Schaltflächen der Wählräder werden immer dünner,
- sogar die Federkraft des Auslösers erlahmt -
- und und und...
Oh, mein Gott, und Alles nur, weil ich dieses Wunderwerk der Technik benutze und Bilder damit mache!

Akkus sind "Verbrauchsgegenstände" - sonst nichts...

- ob sie nun +- 10% Lebenszeit haben, weil ich sie neben der Pizza aufbewahre, ist mir echt piepegal. Genügend Saft brauch' ich zum fotografieren. Und wenn sich deren Erlahmung zeigt, werden neue angeschafft.
Solange es noch welche gibt.
DAS ist wohl eher die Frage, die mich bewegt: Was nützt die topgepflegte, kaum benutzte Kamera, wenn es nach 5 Jahren keine passenden Akkus mehr zu kaufen gibt?

Also lieber losgelegt und fotografiert, dann sind am Ende, wenn es keine Akkus mehr gibt, wenigstens auch der Verschluss, die Knöppe, Wählräder und der Auslöser abgenutzt....

Dann sag ich mit ruhigem Gewissen: Ja, sie hat ja auch ihre 300 000+ Auslösungen runter, da kann man mal was neues kaufen ;-)

Bei 300000 Auslösungen in 5 Jahren vermute ich fast, dass 298500 Aufnahmen nichts geworden sind:lol:

Ich habe meine beiden Akkus von der A-700 bisher 2X bei 8% Restkapazitäte geladen. Bis auf Gestern, da habe ich einen schon bei 18 % Restladung geladen. Ich werde dann in 5 Jahren berichten ob es bei dem einen Akku geschadet hat aber 300000 Auslösungen bekomme ich bis dahin nicht zusammen, sorry;)

Lion Akkus haben keinen Memory Effekt da ist es egal wann man die Dinger lädt. Billige Nachbauten von angeblichen Lion Akkus gibt es zur Zeit nur im Notebook Bereich. Also warum solte man sich den Kopf zerbrechen, wegen einem defekten Akku wenn orginal Akkus verwendet werden?

Gruß
Thomas

eac 01.07.2008 08:32

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 675834)
Fuer mich hoert sich das eher nach "Wir sind einfach zu doof, Notebooks mit vernuenftigen Ladesteuerungen zu bauen!". Was spricht dagegen, den Ladevorgang ganz einfach bei 80% unterbrechen zu lassen. Ich habe das bei meinen Beiden so eingestellt.

Sowohl Akkus als auch deren Ladegeräte sind Teile, die die meisten Hersteller nicht selbst bauen, sondern zuliefern lassen (wenn nicht gleich das ganze Notebook von Quantas o.ä. kommt).

FuSi gibt übrigens auch nur 300 Ladezyklen an. Für mich hört sich das eher danach an, daß hier halbwegs die Wahrheit gesagt wird, um die die meisten anderen Notebookhersteller sich eher herumwinden.


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