SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony A-Mount Kameras (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Alpha 300 - Bildausschnitt an der Kamera abspeicherbar? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=52809)

konzertpix.de 26.04.2008 18:39

Zitat:

Zitat von N`ice (Beitrag 648704)
Trotzdem möchte ich ja auch Bildformate drucken lassen können, die anschließend in ein genormtes Album passen.

...taugt die mitgelieferte Sony- Software etwas?

*räusper* was willst Du damit tun ? :?

Wenn ich Deine vorangegangenen Beiträge so lese, willst Du ein mit der Kamera geschossenes Bild in der Kamera zurechtschneiden. Ok, sei's drum, am Rechner geht das ungleich leichter, schneller und genauer mit zig verschiedenen Programmen. Anschließend willst Du ein Bild, von dem Du das Seitenverhältnis nicht näher bestimmst, auf einem Abzug ausbelichten lassen, von dem Du das Seitenverhältnis nicht näher definierst. Im Ergebnis hast Du seinerzeit offenbar Unerwartetes erhalten. Und dann fragst Du, ob die Sony-Software etwas taugt.

Ja, bitteschön - wofür etwas taugt ? Zum Kaffee-Kochen ? Die drei Dinge, die Du nennst, haben nicht allzuviel miteinander zu tun... Logisch kannst Du einen Bildausschnitt mit Hilfe der Sonysoftware in ein neues Bild exportieren und damit den Beschnitt neu festlegen. Das geht aber auch mit fast jedem anderen Programm genauso...

Wenn Du auf einem ausbelichteten Bild in der Größe 10x15 ein anderes als das erwartete Ergebnis erhältst, dann liegt das daran, daß 10x15 ein Seitenverhältnis von 2:3 darstellt, Dein Bildmaterial dieses Seitenverhältnis aber nicht erfüllt (meine Kompakte hatte seinerzeit mal 1600x1200 Pixel, also bot ein Seitenverhältnis von 4:3, was niemals in ein unbeschnittenes 10x15 Bild passt bzw. immer weiße Ränder provoziert). Gibst Du dem Ausbelichter z.B. eine Datei, die einen quadratischen Ausschnitt eines Bildes darstellt (z.B. ein Bild mit den Pixelabmessungen 1500x1500 Pixel), dann hat dieses Bild ein Seitenverhältnis von 1:1. Somit bleiben dem Ausbelichter zwei Wahrsage-Varianten übrig:

1) Du willst das Papier, das Du bezahlst, auch als Fotoabzug in Händen halten, also fehlt entsprechend oben und unten (oder links und rechts) einiges an Bildinformationen.
2) Du willst das ganze Bild erkennen können, dann hast Du links und rechts (oder oben und unten) eben weiße Ränder.

Die dritte Alternative, das Bild einfach so zu verzerren, daß es die gesamte Fläche ausfüllt, dürfte hingegen so gut wie nie gefordert sein...

Manche Ausbelichter haben in ihrer Auftragssoftware einen entsprechenden Schalter, der dieses Verhalten vorbestimmen läßt. Auf Nummer sicher geht man aber immer, indem man einfach das Bildmaterial vorab auf das passende Seitenverhältnis bringt. Entweder durch gezielten (und nicht etwa Pi-mal-Daumen) Beschnitt oder durch Auffüllen mit entsprechendem weißen Rand.

Das hat aber nun ehrlich gesagt nicht im geringsten etwas mit der Sony-Software zu tun, nach deren Tauglichkeit Du abschließend fragst...

LG, Rainer

BadMan 26.04.2008 19:00

Zitat:

Zitat von N`ice (Beitrag 648704)
Trotzdem möchte ich ja auch Bildformate drucken lassen können, die anschließend in ein genormtes Album passen.

Du kannst in jeder vernünftigen Software das Seitenverhältnis beim Beschneiden einstellen.
Willst Du in 10x15, 20x30 etc. ausbelichten, muss das Seitenverhältnis 2:3 betragen, bei 40x30, 20x27 etc eben 4:3.

mts 27.04.2008 11:19

Zitat:

Zitat von N`ice (Beitrag 648523)
Mir ist dabei aufgefallen, dass man zwar in der Bildvorschau Ausschnitte heranzoomen kann, aber irgendwie fehlt mir da leider eine dauerhafte Lösung des Speicherns dieser Ausschnitte.
Kann man also ähnlich wie bei einer "Kompakten" Bildausschnitte direkt an der Kamera erstellen und auf Karte abspeichern?

Diese Möglichkeit fehlt der Kamera. Wie jede weitere Möglichkeit der „Bildverarbeitung“, die das Fotografenleben erleichtert, also zum Beispiel das nachträgliche Konvertieren eines RAW-Bildes ins JPEG-Format, nachträglicher Weißabgleich, Rote-Augen-Korrektur etc.
Zitat:

Zitat von N`ice (Beitrag 648523)
Welche Software wäre denn alternativ zu empfehlen?
Hatte in der Vergangenheit mit anderen Kameras schon das Problem, dass wenn ich
digitale Bilder via Bildbearbeitung optimiert und Ausschnitte erstellt habe, zum Teil
seltsame Formate beim entwickeln herausgekommen sind bzw. nicht dem gewünschten
Format entsprochen haben.

Anfänger oder Anfängerin? Einen Windows-Recher zu Hause? Probiere mal Picasa von Google aus: Vorteil: Kostenlos. Arbeitet auf der Ordnerstruktur auf deinem Rechner, so dass du die Bilder nicht erst in eine Bilddatenbank importieren müsstest. Sehr rudimentäre IPTC-Funktionalität (damit kannst du Bilder betexten und anschließend anhand der Stichworte wiederfinden). Und nicht-destruktive Bildverarbeitung (Wenn du Änderungen am Bild vornimmst, werden diese erst im Bild gespeichert, wenn du das Bild exportierst, per E-Mail verschickst oder in ein Online-Album hochlädst. Wenn du einen Ausschnitt wählst, kannst du den nachträglich noch ändern oder rückgängig machen). Nachteil: Wirklich nur rudimentäre IPTC-Datenstruktur. Kommt mit externen Laufwerken (CDs, DVDs, externe Festplatten) nicht vernünftig klar. Nur relativ knappe Möglichkeiten der Bildverarbeitung.
Solltest du einen Mac zu Hause haben, wäre iPhoto die erste Wahl.

Zitat:

Zitat von ansisys (Beitrag 648555)
Warum willst Du das tun? Du vergibst alle Vorteile der DSLR und degradierst sie zu einer Knipse.

Deshalb bieten ja auch einige Kameramodelle der Konkurrenz diese Funktion. Wie zum Beispiel die Knipse Nikon D3.
Sorry, aber diese Aussage ist ziemlicher Humbug.
Zitat:

Zitat von ansisys (Beitrag 648555)
Wenn Du Dich nicht mit Bildbearbeitung beschäftigen willst, um Ausschnitte machen zu können, ist die Kamera definitiv die falsche Wahl. Das Zoomen im Bild dient der Beurteilung auf dem Monitor, weiter nichts. Um Bildausschnitte zu machen, die auch noch eine hohe Qualität haben, benutzt man das Objektiv oder eine gute Software.

Abgesehen davon, dass Sony die Kamera als - sagen wir mal - Knipse konzipiert hat (in der Gebrauchsanweisung wird erst der Live-View-Modus beschrieben, weiterhinten erfährt der Anwender dann auch, dass er auch durch den Sucher schauen kann) und auch entsprechend bewirbt, was spricht dagegen, die Kamera auch so zu benutzen? Man kann mit Sicherheit mit der Kamera auch glücklich werden, ohne eine Bildverabeitung auf seinem Rechner installiert zu haben. (Womit ich n'ice natürlich nicht nahelegen will, einen Bogen um diese Art von Software zu machen).
Nebenbei hat eine Kamera-interne Möglichkeit zur Ausschnittswahl sicher nichts mit „Knipse“ oder „Spiegelreflexkamera“ zu tun.

Zitat:

Zitat von der_knipser (Beitrag 648665)
Wozu sollte man Bilder in der Kamera beschneiden können? Das endgültige Format eines Bildes sollte durch das Motiv bestimmt werden, und nicht durch ein zufällig erhältliches oder genormtes Papierformat.

Und?
Die Bilder deiner Kamera haben ein festes Seitenverhältnis. Was spricht dagegen, mit Hilfe der Kamera Ausschnitte mit diesem Seitenverhältnis (oder jedem anderen Seitenverhältnis) vorzunehmen?
Wie sieht denn beispielsweise der durch Zeitdruck geprägte, inzwischen schon recht typische Fotojournalistenalltag zum Teil aus? Man schießt das oder die Bilder, kontrolliert Schärfe und Belichtung auf dem Kameradisplay, wählt den Ausschnitt und beamt das oder die Bilder mit iPhone und Co auf den Rechner des Auftraggebers, der das Bild unmittelbar online stellt. Den Umweg über den Laptop, die Bildverarbeitung und den Raw-Konverter erspart man sich zum Teil.

ansisys 27.04.2008 11:49

Wieso probierst Du die Sony-Software nicht einfach mal aus?

meshua 27.04.2008 12:10

Zitat:

Zitat von N`ice (Beitrag 648661)
Wie gesagt, war an der Kompakten immer ganz nett, schon direkt an der Kamera direkt Ausschnitte zu erstellen.

Hmm, ich lege den Ausschnitt vor dem Ausloesen fest. Das erspart mir nachher viel Arbeit und solche Probleme ;)

Gruesse, Torsten.

der_knipser 27.04.2008 12:27

Gut, es gibt Kameras, die einen Bildbeschnitt machen können, aber nicht jede macht es.
Das ist eine Eigenschaft, die man vor dem Kauf weiß, und in die Kaufentscheidung einfließen lassen kann.

Erst kaufen, dann weinen? Bringt nichts.
Ich glaube nicht, dass ein Firmware-Update das fehlende Feature ergänzen wird.

N`ice 27.04.2008 21:41

Hallo @all.

Danke für die Antworten.
Und trotzdem: Warum wird teilweise gleich meine DSLR-Kaufentscheidung als fehlerhaft dargestellt?
Nur weil ich eine Bildausschnitterstellung an der Kamera praktisch finde?
Um das mal klarzustellen, mir ist diese Bildausschnitterstellung an der Kamera kein Heiligtum.
Ich wollte lediglich wissen, ob ich schlicht diese Funktion an der Alpha nicht gefunden bzw übersehen habe (DSLR- Neuling)...
Sicher fand ich diese Möglichkeit an meiner Kompakten ganz nett. Aber deshalb muss man meinen Kauf einer DSLR nicht gleich in Frage stellen.

Zitat:

Zitat von mts (Beitrag 648861)
Nebenbei hat eine Kamera-interne Möglichkeit zur Ausschnittswahl sicher nichts mit „Knipse“ oder „Spiegelreflexkamera“ zu tun.

Genauso sehe ich das auch :top:.

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 648883)
Hmm, ich lege den Ausschnitt vor dem Ausloesen fest. Das erspart mir nachher viel Arbeit und solche Probleme ;)

Und was machst Du mit Bildern wo z.B. nur gerade mal jemand am Rand steht, den Du aber nicht wirklich mit Ablichten wolltest?
In solchen Fällen wäre es doch nett gleich am Gerät einen Ausschnitt erstellen zu können.



Zitat:

Zitat von der_knipser (Beitrag 648895)
Das ist eine Eigenschaft, die man vor dem Kauf weiß, und in die Kaufentscheidung einfließen lassen kann.

Erst kaufen, dann weinen? Bringt nichts.
Ich glaube nicht, dass ein Firmware-Update das fehlende Feature ergänzen wird.

Nicht zwingend. Das ist für mich doch kein Kaufargument.
Und von weinen spricht hier niemand.
Wie gesagt, die Alpha 300 war und ist absolut meine Wunschkamera, deren Kauf ich in keinsterlei Weise bereue...
Auch ohne Bildausschnitterstellung!!!



Zitat:

Zitat von ansisys (Beitrag 648869)
Wieso probierst Du die Sony-Software nicht einfach mal aus?

Bezüglich der Sony Software wollte ich einfach einige Urteile der Praxis- Nutzer kennen.
Ich persönlich habe sie bis dato noch nicht installiert, da ich aktuell noch alt bewährte Software wie
Picture It, Adobe Photoshop Elements und Magix Extreme Photo Designer zur einfachen Bearbeitung
wie Belichtung, Farbe, Kontrast, Schärfe, Helligkeit, Rote Augen etc. nutze.
Werde es sicher aber irgendwann nachholen.

Schönen Abend noch.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:55 Uhr.