SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony RX- und ZV-1-Serie (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Sony RX10 IV: Videoformat: Sport (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=195039)

gerho 17.05.2020 16:49

Zitat:

Zitat von maiurb (Beitrag 2138321)
Was machst du da genau. Erstellst du gerade eine 25p Zeitlupe?
Da kann der Ton natürlich nicht synchron sein.

Ansonsten würde das keinen Sinn machen, eine 100p Aufnahme zu rendern.

also zunächst will ich eigentlich das Material einmal abspielen. ich verwende dazu WMP HC oder VLC. aber beide können das Rohmaterial nicht flüssig abspielen. WMP HC macht es noch etwas besser, aber auch hier kommt der Ton später als das Bild

dann möchte ich das Material mit Pinnacle Studio (Version 17) bearbeiten, aber auch da kann das Material in der Vorschau nicht flüssig abgespielt werden. schneiden ist so nicht möglich.

mit 50p50m funktioniert alles klaglos. würde aber gerne 100p100m verwenden, um mehr Bilder für die Zeitlupe zu haben

maiurb 17.05.2020 16:50

Zitat:

Zitat von gerho (Beitrag 2138625)
hier meine Hardware:
Intel(R)Core(TM)i7-2600CPU@3.40GHz - 8GB RAM - win64Bit - 1x SSD 60GB, 1x SATA 3TB - 1x SATA 1TB - 1x NAS 2 TB-NVIDIA GeForce GTX560

liegts an der Hardware?

Könnte sein 8Gb.Ram???
Mach doch testweise mal eine Zeitlupe mit 25p und schau, ob es immer noch ruckelt.
Der Ton kann logischerweise nicht synchron laufen.

gerho 18.05.2020 11:55

Zitat:

Zitat von maiurb (Beitrag 2138628)
Könnte sein 8Gb.Ram???
Mach doch testweise mal eine Zeitlupe mit 25p und schau, ob es immer noch ruckelt.
Der Ton kann logischerweise nicht synchron laufen.

bin mir nicht sicher,ob wir vom gleichen reden: was meinst du mit zeitlupe mit 25p?
wenn ich mit 50p aufnehme kann ich den clip sowohl abspielen (vlc,wmp hc) als auch im schnittprogramm (pinnacle studio) eine zeitlupe erstellen.
nur halt nicht mit dem material, das mit 100p aufgenommen ist.

natürlich ist der Ton bei der Zeitlupe nicht synchron. Mein Problem ist dass der Ton nciht synchron ist, wenn ich das 100p Material in Echtzeit (also ohne Zeitlupe) abspiele

nachdem das Problem wohl das Aufnahmeformat 100m100p ist mach ich einen eigenen Fred auf. diesen kann man bitte schließen

maiurb 18.05.2020 12:16

Zitat:

Zitat von gerho (Beitrag 2138770)
bin mir nicht sicher,ob wir vom gleichen reden: was meinst du mit zeitlupe mit 25p?
wenn ich mit 50p aufnehme kann ich den clip sowohl abspielen (vlc,wmp hc) als auch im schnittprogramm (pinnacle studio) eine zeitlupe erstellen.
nur halt nicht mit dem material, das mit 100p aufgenommen ist.

natürlich ist der Ton bei der Zeitlupe nicht synchron. Mein Problem ist dass der Ton nciht synchron ist, wenn ich das 100p Material in Echtzeit (also ohne Zeitlupe) abspiele

nachdem das Problem wohl das Aufnahmeformat 100m100p ist mach ich einen eigenen Fred auf. diesen kann man bitte schließen

Die Frage ist doch, warum du in 100p aufnimmst, wenn du keine Zeitlupe generieren möchtest.
Nur dafür macht es Sinn mit hohen Frameraten aufzunehmen. Und mein Vorschlag war, dass 100er Material mal testweise in eine 25p Aufnahme zu rendern und zu schauen, ob da das gleiche Problem auftritt.

screwdriver 18.05.2020 13:14

Zitat:

Zitat von gerho (Beitrag 2135362)
Bei der Einstellung 50p50m hingegen keine Probleme.
Kann mir da wer helfen? Vielen Dank

Ich fürchte, damit sind die normalen Player einfach überfordert. Zumal das kein üblicher Standard ist.
Da ist dann tendenziell Videoschnittsofware aus dem kommerziellen Bereich gefragt.

Ob DaVinci Resolve in der kostenlosen Version damit klarkommt, wäre zu testen.
Speziell mit Soundverarbeitung tut sich die kostenlose Version schwer.
Sonst auch mal die zeitlich limitierte kostenlose Probe- Version von Vegas Pro oder Magix ProX ausprobieren.

wus 18.05.2020 18:50

Zitat:

Zitat von maiurb (Beitrag 2138774)
Die Frage ist doch, warum du in 100p aufnimmst, wenn du keine Zeitlupe generieren möchtest.
Nur dafür macht es Sinn mit hohen Frameraten aufzunehmen.

Ganz so ausschließlich stimmt das nicht.

Im Kino wird traditionell 24p verwendet. Der ursprüngliche Grund dafür ist dass das Filmmaterial teuer war, und man mit 24p einen guten Kompromiss zwischen halbwegs flüssiger Darstellung und noch akzeptablem - bezahlbarem! - Filmmaterialverbrauch gefunden hatte.

Aber schon als man mit Fernsehen anfing wusste man dass höhere frame rates eine flüssigere Darstellung ermöglichen und legte gleich von Anfang an 50 fps zugrunde (wenn auch interlaced).

Im digitalen Zeitalter heißt die Währung Bandbreite bzw. Speicherplatzbedarf. Deswegen blieb man für die meisten Kinoproduktionen bei 24p und deklarierte das als Kino-Look. Produktionen mit 50 oder 60p wurden dagegen als soap look geschmäht. SO funktioniert Marketing!

Es gibt aber einige directors die Filme mit z.T vielfach höheren frame rates produziert haben.

Höhere frame rates haben auch bei Abspielen in Normalgeschwindigkeit den Vorteil, dass Bewegungen flüssiger dargestellt werden, und auch der motion blur entsprechend reduziert ist. Das heißt also, Motive die bei 24p wegen rascher Bewegungen völlig verschmieren werden mit höheren frame rates deutlich schärfer wiedergegeben (hängt natürlich immer auch von den tatsächlich verwendeten Belichtungszeiten ab, ich gehe mal davon aus dass mit dem üblichen 180° shutter gefilmt wird, damit liegen wir bei 24p bei 1/48s, bei 100p dagegen bei 1/200s).

Es stimmt zwar sicherlich, dass Zeitlupe in den meisten Fällen der Grund sein dürfte, warum man in 100p (oder noch höheren frame rates) aufnimmt, aber es ist nicht zwangsläufig der einzige.

maiurb 18.05.2020 19:00

Ja, dass trifft zu.
Ich glaube Hobbits, oder Herr der Ringe wurde auch mit höherer Framerate gedreht.
Hat der TO ähnliche Ambitionen?

usch 18.05.2020 19:26

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 2138803)
Höhere frame rates haben auch bei Abspielen in Normalgeschwindigkeit den Vorteil, dass Bewegungen flüssiger dargestellt werden, und auch der motion blur entsprechend reduziert ist.

Sofern du auch ein Abspielgerät mit der entsprechenden Framerate hast. Normale Computermonitore laufen alle mit 60fps. Mit Glück kann dein Player das ohne allzugroße Ruckler runtersamplen, wenn die Rechenleistung ausreicht. Mit Pech kriegst du 40% der Frames gar nicht zu sehen, weil sie einfach zwischen den Bildschirm-Refreshs ins Nichts laufen.

Zitat:

ich gehe mal davon aus dass mit dem üblichen 180° shutter gefilmt wird, damit liegen wir bei 24p bei 1/48s, bei 100p dagegen bei 1/200s
Braucht natürlich dann auch die vierfache Menge an Licht.

maiurb 18.05.2020 19:47

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 2138812)
Braucht natürlich dann auch die vierfache Menge an Licht.

Genau, deshalb finde ich es auch immer unsinnig, automatisch auf höhere Framerates zu gehen, als 25p. Wenn es dunkel wird, macht dieser Lichtverlust einiges aus.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 08:26 Uhr.