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weberhj 09.01.2017 17:14

Zitat:

Zitat von Yonnix (Beitrag 1883288)

Da hab ich beim schnellen Durchblättern nichts diesbezüglich gefunden.

Es gibt halt heute immer mehr Objektive auch ohne OIS (z.B. das Sigma 2.8 60mm Art) die Linsengruppen erst durch den Betrieb an einem Gehäuse zentrieren und justieren, die kann man sicher ohne passende Gehäusesteuerung gar nicht sinnvoll testen.

BG

Yonnix 09.01.2017 17:20

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1883302)
Man kann sich mit dem Objektiv viele andere Brennweiten ersparen, wenn man bereit ist, auf die 2.2 TE zu sparen und bereit ist auf 1.x Blende zu verzichten (50mm - 800, 35mm - 1.400, 25mm 1.100). Wahrscheinlich wird man letztendlich noch preislich unter der Summe der FP liegen.

Ja, so sehe ich das auch. Mit 2/28 und 1.8/50 kommt man noch etwas billiger weg, denen ist das 2.8/24-70 GM aber abgesehen von der Größe optisch und funktional überlegen.

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1883302)
In den Antworten zu Deiner Bewertung, Jannik, gibt einer einen Link auf Facebook an mit dem Vergleich Batis und Sony.

Den Link hab ich gesehen... Finde sowas äußerst grenzwertig, da weder etwas über den Testaufbau noch über die Methodik gesagt wurde. Verdächtig finde ich, dass der Ausschnitt trotz unterschiedlicher Brennweiten komplett gleich zu sein scheint - und das, obwohl es am lebenden Objekt getestet wurde (was mMn eh ein Fehler bei einem Vergleich ist). Am 24MPx Sensor ist mein 2.8/24-70 jedenfalls deutlich besser als das, was ich dort sehe, das finde ich nicht repräsentativ. Ich kann mir bei Gelegenheit ja mal den Spaß machen, und den Vergleich mit meinem 1.4/85 GM oder 2/50 Loxia machen.

Zitat:

Zitat von mekbat (Beitrag 1883311)
Vielen Dank für deine Mühen.
Auch wenn ich dem Englischen nicht ganz so zugewandt bin,
sind deine Ausführungen doch sehr verständlich.

Danke, das freut mich zu hören :)

About Schmidt 09.01.2017 19:18

Ich habe irgendwann einmal aufgehört, diese Tests zu lesen. Warum? Zum einen geht es mir seit her besser, zum anderen muss ein Objektiv zu diesem Preis einfach irgendwo zwischen spitze und hervorragend sein, sonst ist es schlicht und ergreifend sein Geld nicht wert.
Und um das zu ermitteln, brauche ich jedenfalls keine Tests, sondern nur etwas Zeit. Entweder wird es in sämtlichen Foren verrissen oder in höchsten Tönen gelobt. Zwischentöne +/- nicht ausgeschlossen.

Und dann kann man kaufen oder auch nicht. Von den Objektiven, die ich heute nutze, habe ich noch nie ein Test, eine MTF Kurve oder sonstiges gesehen. Höchstens mal bei Ken Rockwell vorbei geschaut, wenn ich mich mal wieder amüsieren wollte.

Nur mal so nebenbei.
Vor kurzem habe ich mir das 12mm Touit für meine Fuji zugelegt, das unter Fujianern nicht sehr beliebt ist. Bei dem Preis konnte ich allerdings nicht widerstehen und was soll ich sagen, ich bin restlos überzeugt von dem Objektiv. Soll ich nun nach Messkurven schauen um ein Grund zu finden, es wieder zu verkaufen?

Gruß Wolfgang

aidualk 09.01.2017 21:02

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1883349)
Ich habe irgendwann einmal aufgehört, diese Tests zu lesen. Warum? Zum einen geht es mir seit her besser, zum anderen muss ein Objektiv zu diesem Preis einfach irgendwo zwischen spitze und hervorragend sein, sonst ist es schlicht und ergreifend sein Geld nicht wert.

Ich lese viel und gerne alle möglichen Tests (theoretische, wie bei DXOMark oder Photozone und praktische, wie den von Jannik und anderen) ;). Mir geht es dabei aber weder besser noch schlechter. Es macht mir halt, als Teil im Rahmen des Hobbys Fotografie, einfach auch Spaß. Wenn mich dann ein Objektiv für mich selbst interessiert und ich es gekauft habe, teste ich es natürlich auch selbst für mich, einfach weil es mir ebenfalls Spaß macht und weil ich wissen möchte, ob es meinen Erwartungen, natürlich auch begründet von gelesenen Tests, entspricht. Freilich mache ich das auch, um zu überprüfen, dass und ob mein Exemplar in Ordnung ist. Einige habe ich anschliessend dann zurück geschickt/zurück schicken müssen.
Dabei lerne ich aber auch die Stärken und Schwächen meines Objektivs besser kennen, um es dann im Echteinsatz gezielter einsetzen zu können.

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1883349)
Nur mal so nebenbei.
Vor kurzem habe ich mir das 12mm Touit für meine Fuji zugelegt, das unter Fujianern nicht sehr beliebt ist. Bei dem Preis konnte ich allerdings nicht widerstehen und was soll ich sagen, ich bin restlos überzeugt von dem Objektiv. Soll ich nun nach Messkurven schauen um ein Grund zu finden, es wieder zu verkaufen?

Ich habe auch ein 12mm Touit, und lese ebenfalls Tests, die es als nur mittelmäßig bezeichnen. Da ich aber ebenfalls sehr mit dem 12mm zufrieden bin, gibt es für mich keinen Grund, es wieder verkaufen zu wollen, auch wenn Messkurven mir möglicherweise einen Grund dafür liefern könnten oder müssten. :lol:

Alles halb so wild. ;)

TONI_B 09.01.2017 21:08

Zitat:

Zitat von weberhj (Beitrag 1883286)
Die MTF Auswertung erfolgt ja auf einer speziellen Gerät und möglicherweise getrennt von einem A7 Body.

Nein, photozone hat kein richtiges MTF-Meter, das nur die Optik alleine misst, sondern verwendet die Imatest-Software, die anhand spezieller Testtargets auf die MTF-Kurven rückrechnet. D.h. es werden RAW-Aufnahmen von Hell-Dunkel-Kanten vermessen.

meshua 09.01.2017 21:11

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1883270)
(...) Canon Objektiv (2470USMII)
Mit dem richtigen Adapter ist das Canon in der Tat eine konkrete preiswerte Alternative zum Sony. Für Hochzeiten oder ähnliche Veranstaltungen absolut machbar. Mich würde wirklich interessieren, ob das mit dem Sigma Adapter noch besser wäre.

Der Mehrwert des Sony liegt in der Nutzung der AF Funktionen und in den Lichtsternen.

Ich hatte zu Silvester das Objektiv + MC-11 an der A7II: Im direkten Vergleich mit der 6D viel uns kein signifikanter Unterschied in der AF-Geschwindigkeit auf - bei schummrigem LED Licht (ISO4000). Es gab auch keine "Ausrutscher" - der MC-11 macht offenbar auch einen guten Job. Das hat er mir schon mit dem 85er Canon in der Praxis gezeigt. ;)

Auch ich sehe den praktischen Mehrwert des GM für mich in den zusätzlichen AF-Funktionen und somit seiner vollen Kompatibilität mit der A7-Serie.

Viele Grüße, meshua

About Schmidt 09.01.2017 21:30

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1883378)
....

Alles halb so wild. ;)

So ist es :)
Ich habe auch schon zwei Objektive getauscht, oder tauschen müssen. Das Tamron 17-50 war dezentriert, das 70-200 von Sony hatte starken Frontfokus. Zugegeben, ich setze meine Objektive auch nicht so "speziell" ein, wie du es tust.

Gruß Wolfgang

weberhj 09.01.2017 21:41

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 1883383)
Nein, photozone hat kein richtiges MTF-Meter, das nur die Optik alleine misst, sondern verwendet die Imatest-Software, die anhand spezieller Testtargets auf die MTF-Kurven rückrechnet. D.h. es werden RAW-Aufnahmen von Hell-Dunkel-Kanten vermessen.

Da hast du natürlich recht, ich war irgendwie geistig noch beim lensrental Test,
weil ich den davor angeschaut hatte.

BG

Schmiddi 09.01.2017 22:44

Zitat:

Zitat von Yonnix (Beitrag 1883274)
Abgesehen vom AF finde ich auch den Knopf auf dem Objektiv super. Dort habe ich den Augen AF platziert, was für Portraitshootings einfach super ist.

Wobei das nicht mit allen A7-Bodies geht - an meiner A7R kann ich den Knopf am Objektiv im Menü nicht zuordnen. Scheinbar geht das erst seit -II.

Ich hatte es gemietet und im September mit auf Mallorca - und war wie Du sehr angetan. AF an der A7R natürlich schonmal schwierig (Mädels mit Hut ergibt trotz Gesichtserkennung Fokus auf Hutkrempe - da hatte ich nicht mit gerechnet und Ausschuss produziert...), aber optisch wirklich toll. Habe das Zeiss Milvus dann nur noch genommen, wenn ich 1,4 oder 2,0 brauchte. Oder echt gemeinen Hintergrund hatte (das Bokeh ist dann doch etwas besser - aber dafür nur MF...).

Viele Grüße, Andreas

matti62 09.01.2017 22:53

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 1883384)
Ich hatte zu Silvester das Objektiv + MC-11 an der A7II: Im direkten Vergleich mit der 6D viel uns kein signifikanter Unterschied in der AF-Geschwindigkeit auf - bei schummrigem LED Licht (ISO4000). Es gab auch keine "Ausrutscher" - der MC-11 macht offenbar auch einen guten Job. Das hat er mir schon mit dem 85er Canon in der Praxis gezeigt. ;)

Auch ich sehe den praktischen Mehrwert des GM für mich in den zusätzlichen AF-Funktionen und somit seiner vollen Kompatibilität mit der A7-Serie.

Viele Grüße, meshua

Das, das mich noch interessieren würde, wäre das Gegenlichtverhalten. Könntest Du mit dem 85mm ein einfaches Testbild erzeugen? Sterne wird die Kombination wohl nicht schaffen :-)


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