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-   -   Frage Bokeh Sony 70-400mm vs. Minolta 4.5/400mm (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=157684)

davidmathar 25.03.2015 17:26

Zudem hast du bei deinem Bild auch mit einem davor liegenden Zaun zu kämpfen. Das macht hier viel aus.

Knipseknirps 25.03.2015 17:44

Davids Bearbeitung auf die Schnelle finde ich richtig gut :top:

Außerdem kann man meines Erachtens ohnehin nur einen direkten Vergleich beider Objektive bei demselben Motiv anstellen.

Ich persönlich war immer wieder verdutzt, wie gut das Bokeh beim 70-400 das ein oder andere Mal dann doch war.

Aber daran, dass das 400er ein cremigeres Bokeh liefern wird, dürften keine Zweifel bestehen - was Wunder... ;)

Will nur sagen, dass ich das Bokeh des 70-400 durchaus akzeptabel finde.

Bei dem Luchs gefällt es mir allerdings auch nicht gerade :(

*thomasD* 25.03.2015 20:06

Anbei wie gewünscht ein paar Beispiele. Ich muss ja nicht dazusagen, dass die Situationen immer unterschiedlich sind.


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sir-charles 25.03.2015 22:01

Mit Deinem Problem bist Du offenbar nicht allein:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=151165
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=150312

Es kann auftreten, muss aber nicht.
Oft passiert das in mittleren Aufnahmeentfernungen zum Objekt, dann muss noch der Hintergrund schön unruhig sein und einen gewissen Abstand haben, dann kann man mit Doppelkonturen und sogar Donut-Bokeh verwöhnt werden.
Meine Beispiele sind nicht die schönsten Bilder, können aber evtl.weiterhelfen.
70-400 mit Anti-Bokeh (das Bild wurde von mir vor längerer Zeit aber bearbeitet):


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Beispiele, wo ich ähnliches mit dem Zoom erwartet hätte, es sind aber Aufnahmen mit dem 4,5/400 (Original JPEGs, mit Irfan View auf Forengröße reduziert):


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Das 70-400 kann auch anders:
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=141504
http://www.dslr-forum.de/showthread....481739&page=15
(Durch den dortigen Servercrash hat dieser Thread so richtig gelitten)

Beispiele des 4,5/400:
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=157166
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1281458

Mit dem 4,5/400 ist mir bislang noch kein harsches Bokeh untergekommen.

Gruß
Frank

P.S.: Wenn tatsächlich auch noch durch ein Gitter/Zaun fotografiert wurde, macht das das Bokeh nicht schöner.

aidualk 26.03.2015 16:54

Zitat:

Zitat von davidmathar (Beitrag 1690047)
Hier ein Quick and Dirty Versuch:

Hey David,

danke für die Bearbeitung, aber es ging mir nicht darum, das Bild zu verbessern. ;)
Dass das mit PS geht ist mir klar. Nur wenn man 30 oder mehr Bild dann bearbeiten muss, wird es irgendwann mühlselig.


Zitat:

Zitat von Knipseknirps (Beitrag 1690056)
Ich persönlich war immer wieder verdutzt, wie gut das Bokeh beim 70-400 das ein oder andere Mal dann doch war.

Ja, manchmal ist es gut bzw. o.k. aber wenn der Hintergrund kritisch ist, wird es schnell harsch.

aidualk 26.03.2015 16:55

Thomas und Frank: Vielen Dank für die Mühe, die Bespiele hier zusammen zu tragen. Das ergibt schon ein gut erkennbares Bild, was das Minolta so leistet. :top:
Ich hatte mich bis vor kurzem kaum mit längeren Brennweiten befasst.

*thomasD* 26.03.2015 21:32

Das 400er Minolta ist schon ein Traum. Leider habe ich es dennoch kaum genutzt und letztes Jahr verkauft - schon schade :cry:

davidmathar 27.03.2015 11:45

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1690320)
Hey David,

danke für die Bearbeitung, aber es ging mir nicht darum, das Bild zu verbessern. ;)

Sorry ;) Hatte auch erst hinterher gesehen, dass du der Verfasser warst. Da hab ich mich schon etwas geschämt :D

Pedrostein 28.03.2015 22:10

Ich hab zwar kein 400er, aber wollte mal ein paar Vergleichsfotos meines 70-300G, dem bessere Bokeheigenschaften als dem 70-400er nachgesagt werden, mit aehnlicher Problemstellung (abgeblendet, Zaun, unruhiges Gestruepp) zeigen.


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Dazu noch eines mit besseren Voraussetzungen (Offenblende, Hintergrund weit weg)


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und zuletzt noch, wie das 70-200G, auch abgeblendet, mit einer aehnlichen Situation umgeht


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Das 70-400G scheint doch hinsichtlich Bokeh ein wenig kritischer zu sein, aber ein derart unruhiger Hintergrund stellt jedes Objektiv, vor allem Zooms, vor Probleme.

sir-charles 28.03.2015 22:53

Hallo Pedrostein,

von Deinen Bildern wären für das 70-400 die Aufnahmen 2+5 nach meiner Einschätzung kritisch.
Die anderen Aufnahmen, dürfte es ähnlich hinbekommen.

Was sehe ich bei Aufnahme 5 ? Schau Dir mal das Laub links vom Gepard an. Genau auf der Grenze zwischen Licht und Schatten befindet sich ein Donut-Kringel. Gelungenes Bokeh sieht eigentlich anders aus.

In einem eher technischem Foto-Forum reden Spinner mit anderen Spinnern. Insofern kannst Du Dir sicher sein, die Abbildungsschwäche Deines 70-200 G in dieser Situation, wird von Außenstehenden nicht bemerkt werden.

Wenn man erst einmal weiß, das da etwas sein könnte, schaut man gerne besonders kritisch in diese Bereiche. Manch ein Spinner akzeptiert das, ein anderer Spinner sucht nach einer besseren Lösung.
Ich wollte Dir Dein 70-200G jetzt wirklich nur dann madig machen, wenn Du bereits wärst, das Objektiv in den Altglascontainer zu werfen. Dann hätte ich selbstlos angeboten, es für Dich zu entsorgen. Aber so ...

Gruß
Frank


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