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Systemwechsel 23.10.2012 01:29

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1377201)

In den Berichten heißt es übrigens, dass die Objektivherstellung in eine andere Sony-Fabrik umgelagert werden soll. Lediglich beim Handy-Kamerageschäft dieser Fabrik wollen sie teilweise die Fertigung ganz einstellen.

Gruß,
[neon]

Es ist genau andersrum:
Zitat:

Die Aktivitäten des Werks, die sich mit Smartphones beschäftigt haben, werden in andere Orte ausgelagert, alles andere stillgelegt. Ende März 2013 wird das Werk dann endgültig schließen.

Neonsquare 23.10.2012 02:03

Zitat:

Zitat von Systemwechsel (Beitrag 1377318)
Es ist genau andersrum:

Das schreibt der Standard - ist aber falsch. Meine Aussage bezieht sich als Quelle auf die offizielle Presseerklärung von Sony:

Zitat:

In order to enhance the efficiency of Sony's manufacturing operations relating to its digital imaging business, the manufacture of interchangeable lenses and lens blocks currently being conducted at Sony EMCS Corp.'s Minokamo Site (located in Minokamo, Gifu Prefecture) will be absorbed by EMCS Corp.'s Kohda Site (located in Kohda, Aichi Prefecture). As Sony concentrates its mobile phone business on the area of smartphones, the operations currently being carried out at the Minokamo Site relating to mobile phones will be partially discontinued and partially transferred to Sony EMCS Corp.'s Kisarazu Site.

Systemwechsel 23.10.2012 02:11

"absorbed" heisst aber nicht "umgelagert.

ddd 23.10.2012 02:14

moin,

welche Fertigungslinien im Werk Minokamo TEC, welches bei der letzten Umstrukturierung seine Eigenständigkeit verlor und unter dem Dach Tokai TEC mit dem Werk Kohda TEC zusammengefasst wurde, eingestellt werden und welche verlagert werden, ist je nach Quelle unterschiedlich. Beide Varianten habe ich gelesen, allerdings ist es für Nichtjapaner nahezu unmöglich, die Verflechtungen der Japan Inc. mit ihren vielen Marken und unüberschaubar vielen Fertigungsstätten und teil kleinsten Zulieferern oder Spezialfertigern zu überblicken oder gar aufzulösen. Die Details werden wir nie erfahren.

Die Aufgabe des Werkes in Minokamo war schon vor drei Jahren absehbar, ohne Erdbeben und Thai-Flut wäre die vermutlich sogar früher erfolgt.

Systemwechsel 23.10.2012 02:14

Noch ein Schmankerl: http://www.marketwatch.com/story/son...nds-2012-10-19
Zitat:

Sony Corp. (NYSE: SNE) continues it retreat as most of its business divisions continue to sputter in the face of competition. The company closed a camera and mobile phone factory. It also will "downsize" its headquarters staff. Some 2,000 people will be affected. A layoff that small will not bring Sony back to health or profitability.

Its buyout of the half of the Sony-Ericsson smartphone business it did not own was a mistake. The unit's products run well behind those from Apple Inc. (NASDAQ: AAPL) and Samsung and they struggle in a pack that includes LG, Motorola, HTC and Google Inc. (NASDAQ: GOOG). Sony's camera and television operations cannot recover. Camera sales have been hurt by smartphones that have cameras of their own - good ones. TVs and screens have become a commodity, and the low-margin manufacturers are in China and Korea, not in Japan where labor costs are fairly high.

Finally, Sony's game operation faces greater and greater competition from rivals Microsoft Corp. (NASDAQ: MSFT) and Nintendo. This is another market in which smartphone products have started to supplant those that run on consoles and handheld gaming devices.

Neonsquare 23.10.2012 02:33

Zitat:

Zitat von Systemwechsel (Beitrag 1377320)
"absorbed" heisst aber nicht "umgelagert.

Nitpicking! Es heißt aber noch viel weniger "stillgelegt" ("...alles andere stillgelegt"; --Standard) - wie Dein Zitat impliziert. Fakt ist, dass Teile des Smartphone-Bereichs dieses Werks eingestellt werden "discontinued". Dies trifft eben schlicht nicht auf den Objektivbereich zu, der von einem anderen Werk weitergeführt werden wird.

Das ändert natürlich nicht, dass Sony vor und in massiven Umstrukturierungen steht. Was dabei rauskommt kann wohl kaum so einfach heute gesagt werden. Nichts tun wäre ebenso falsch.

Systemwechsel 23.10.2012 02:51

Du bist ein Meister im Verdrehen von Tatsachen. Fakt ist, dass die Fabrikation von Objektiven in Minokamo komplett eingestellt, die Arbeiter entlassen werden und das Werk März 2013 geschlossen wird. Das Werk in Kohda wird den Wegfall von Produktionskapazität in Minokamo auffangen, ohne dass Maschinen oder Arbeiter transferiert werden. Oder anders ausgedrückt: Überkapazitäten werden abgebaut.

Neonsquare 23.10.2012 03:20

Zitat:

Zitat von Systemwechsel (Beitrag 1377325)
Du bist ein Meister im Verdrehen von Tatsachen.

Dieses Kompliment kann ich gerne an dich weitergeben. Im übrigen habe ich nirgends geschrieben oder behauptet, dass die Arbeiter nicht entlassen werden - das legst Du mir in den Mund; auch nicht das erste mal übrigens. Es ist allerdings nach wie vor keine Verdrehung von Tatsachen, wenn ich Deine aus dem Standard zitierte Aussage korrigiere, wo behauptet wird, dass die Aktivitäten des Smartphonebereich vollständig woanders weitergeführt würden und sämtliche anderen Aktivitäten also nach Deiner Deutung auch die Objektivfertigung ersatzlos gestrichen werden. Das steht in der offiziellen Pressemeldung anders; auch wenn Du das nicht für wahr halten magst und deshalb vom Gegenteil sprichst.

Systemwechsel 23.10.2012 09:05

Ich zitier's noch mal:

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1377201)
In den Berichten heißt es übrigens, dass die Objektivherstellung in eine andere Sony-Fabrik umgelagert werden soll. Lediglich beim Handy-Kamerageschäft dieser Fabrik wollen sie teilweise die Fertigung ganz einstellen.

Gruß,
[neon]

Und das ist schlicht falsch. Minokamo wird komplett geschlossen. Die Handyfertigung wird teilweise transferiert, die Objektivherstellung in Minokamo dagegen komplett eingestellt. Da wird nichts transferiert. Kohda produziert quasi nebenher das, was bisher in Minokamo produziert wurde. Ohne jeglichen Transfer von Personal. Das will man ja gerade loswerden. Nachzulesen in
http://www.sony.net/SonyInfo/News/Pr...52E/index.html

Zitat:

The following information is true and accurate at the time of publication.

[..]

In order to enhance the efficiency of Sony's manufacturing operations relating to its digital imaging business, the manufacture of interchangeable lenses and lens blocks currently being conducted at Sony EMCS Corp.'s Minokamo Site (located in Minokamo, Gifu Prefecture) will be absorbed by EMCS Corp.'s Kohda Site (located in Kohda, Aichi Prefecture). As Sony concentrates its mobile phone business on the area of smartphones, the operations currently being carried out at the Minokamo Site relating to mobile phones will be partially discontinued and partially transferred to Sony EMCS Corp.'s Kisarazu Site. As a result of this realignment, the Minokamo Site is scheduled to close at the end of March 2013.
Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1377326)
Dieses Kompliment kann ich gerne an dich weitergeben. Im übrigen habe ich nirgends geschrieben oder behauptet, dass die Arbeiter nicht entlassen werden - das legst Du mir in den Mund; auch nicht das erste mal übrigens. Es ist allerdings nach wie vor keine Verdrehung von Tatsachen, wenn ich Deine aus dem Standard zitierte Aussage korrigiere, wo behauptet wird, dass die Aktivitäten des Smartphonebereich vollständig woanders weitergeführt würden und sämtliche anderen Aktivitäten also nach Deiner Deutung auch die Objektivfertigung ersatzlos gestrichen werden. Das steht in der offiziellen Pressemeldung anders; auch wenn Du das nicht für wahr halten magst und deshalb vom Gegenteil sprichst.

Wenn du sinnentnehmend lesen könntest, bräuchten wir die Diskussion hier nicht. Und das was der Standard geschrieben hat, entspricht dem Sinn nach genau dem, was in der Pressemitteilung von Sony stand: Einstellung der Objketivproduktion in Minokamo, teilweiser Transfer der Handyfertigung.

Neonsquare 23.10.2012 10:31

Zitat:

Zitat von Systemwechsel (Beitrag 1377345)
Und das ist schlicht falsch. Minokamo wird komplett geschlossen.

Mir wirfst Du vor ich könnte nicht "sinnentnehmend" lesen? :lol:. Solltest dich Mal an der eigenen Nase packen! Ich habe nirgends geschrieben das Minokamo nicht komplett geschlossen wird. Ich habe mich dazu gar nicht geäußert, weil das als Fakt trivial klar ist. Die TÄTIGKEIT OBJEKTIVHERSTELLUNG wird von einer anderen Sony-Fabrik übernommen. Das ist Fakt und das habe ich auch geschrieben. Nicht die Mitarbeiter oder "das Werk" werden übertragen sondern die TÄTIGKEIT. Bei den AKTIVITÄTEN zur Handyfertigung werden manche von einem anderen Werk übernommen und andere komplett Aufgegeben. Davon, das Minokamo nicht komplett geschlossen würde war niemals die Rede! Das hast Du aus der leeren Luft oder sonstwoher hineingelesen.

Zitat:

Zitat von Systemwechsel (Beitrag 1377345)
Die Handyfertigung wird teilweise transferiert, die Objektivherstellung in Minokamo dagegen komplett eingestellt. Da wird nichts transferiert.

Doch natürlich die Tätigkeiten/Auggaben/Aktivitäten zur Objektivherstellung in Minokamo werden vom Werk in Kohda übernommen. Die "Aufgabe" wird transferiert. Es macht einen erheblichen Unterschied, ob die Fertigung von bestimmten Produkten insgesamt eingestellt wird oder woanders weitergeführt wird. Ob dies möglich wurde, weil die Produktionskapazitäten in Kohda ausreichen (weil z. B. generell geringer Nötig), oder ob man die dort noch steigern kann ist nirgends erwähnt - sämtliche Andeutungen Deinerseits sind schlichte Mutmaßungen.

Nach Deiner Lesart hätte es auch in der Sony-Meldung keinerlei Sinn gemacht explizit zu schreiben, dass Teile der Produktion im Handybereich eingestellt (discontinued) werden; denn nach Deinem Verständnis wird ja alles "discontinued" weil ja das Werk schließt :lol:


Zitat:

Zitat von Systemwechsel (Beitrag 1377345)
Wenn du sinnentnehmend lesen könntest, bräuchten wir die Diskussion hier nicht.

Genau das Gegenteil ist der Fall. Es ist schlicht Dein Fehler dich auf eine unsaubere Textstelle im Standard zu verlassen statt von Anfang an die originale Quelle zu bemühen und jetzt ruderst Du herum und versuchst die Pressemeldung in Deinem Sinne umzudeuten.

Zitat:

Zitat von Systemwechsel (Beitrag 1377345)
Und das was der Standard geschrieben hat, entspricht dem Sinn nach genau dem, was in der Pressemitteilung von Sony stand:

Dann schau mer mal was Du zitiert hast:

Zitat:

Die Aktivitäten des Werks, die sich mit Smartphones beschäftigt haben, werden in andere Orte ausgelagert, alles andere stillgelegt. Ende März 2013 wird das Werk dann endgültig schließen.
"Die Aktivitäten des Werks, die sich mit Smartphones beschäftigt haben"
Da ist erstmal nichts eingeschränkt - im Zweifel sind das also ALLE Aktivitäten zu Smartphones; nicht "ein Teil". Das entspricht nicht der Sony-Pressemeldung, in der explizit von einem Teil der Aktivitäten gesprochen wird.

"...,alles andere stillgelegt".
Der Bezug zu "Aktivitäten des Werks" ist nach wie vor aktiv. Also: Alle anderen Aktivitäten, die sich nicht auf Smartphones beziehen werden dagegen stillgelegt. Da ist keinerlei Einschränkung oder Hinweis, dass die nur in Minokamo stillgelegt werden. Das ist somit im allerbesten Falle extrem missverständlich und lückenhaft ausgedrückt, sehr wahrscheinlich aber eher grundfalsch.


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