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fhaferkamp 03.09.2012 18:58

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1357992)
In meinen Augen wäre eine anonyme Abstimmung, nur mit ja oder nein, ohne Kommentare besser. Nach der Abstimmung kann man immer noch über das Für und Wieder diskutieren. So ginge man auch allen Beeinflussungen aus dem Weg. Früher war ich auch mal andrer Ansicht.

Gruß Wolfgang

Du kannst doch abstimmen und nichts dazu schreiben. Und lesen musst Du ja erst recht nicht. Ich stimme auch häufig ab, ohne etwas zu schreiben, weil mir entweder gerade die Zeit für einen Kommentar fehlt oder bereits alles von anderen gesagt ist.

Philipp_H 03.09.2012 19:28

Ich stimme sogar immer bewusst ab bevor ich mir die Kommentare durchgelesen habe. Ich schau mir das Bild an und klicke auf Ja oder Nein, fertig.

Wenn ich dann Muße habe lese ich dann den Beitrag, meistens aber eher nicht. ;-)
.

ville 03.09.2012 20:29

Hallo Allle

Ich halte es wie pucki72. Entweder mir gefällt ein Bild auf den ersten Blick oder nicht. Erst dann werden die Kommentare gelesen.

cat_on_leaf 04.09.2012 08:09

Zitat:

Zitat von pucki72 (Beitrag 1358042)
Ich stimme sogar immer bewusst ab bevor ich mir die Kommentare durchgelesen habe. Ich schau mir das Bild an und klicke auf Ja oder Nein, fertig.

Wenn ich dann Muße habe lese ich dann den Beitrag, meistens aber eher nicht. ;-)
.

Dito, erst abstimmen und dann lesen (und manchmal weiterlesen, und lesen, und lächlen, und und .....)

cdan 04.09.2012 08:52

Moderatorenmodus [aus]

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1357901)
die enden immer so schön in Grabenkämpfen.

Ich mag Ausstellungsumfragen nicht, die enden oft in Lobhudeleien und Wattebauschwerfereien.

Da wird oft genug nicht mehr genau hin gesehen sondern nur mal schnell auf den Abstimmungsbutton geklickt. Eine wirkliche inhaltliche Auseinandersetzung findet zu selten statt. Da wird nicht nach der besonderen Leistung des Fotografen gefragt.

Die aktuelle Abstimmung, und darum geht es dir in diesem Thread, ist aus dem Ruder gelaufen weil der Fotograf mit ernsthafter Kritik nicht umgehen kann.

Ich wünsche mir, dass schon im Vorfeld verantwortungsvoller mit dem Mittel der Bildkritik umgegangen wird, damit solche Fehler wie der aktuelle gar nicht erst passieren. Wer mit Kritik nicht umgehen kann, der hat mit seinem Bild in einer Abstimmung zur Ausstellung nichts verloren!

Ich habe mir vorgenommen deutlicher Kritik zu üben und das mache ich auch und lasse mir da nicht den Mund verbieten, persönliche Abneigung gegen Bildstile vorwerfen oder die Kompetenz absprechen. Ich wünsche mir eine wirkliche Auseinandersetzung mit den Bildern. Leider sind uns viele gute Kritiker abhanden gekommen oder sie sind schlicht verstummt - wen wunderts. :zuck:

Ach ja, und meine Bilder dürfen kritisiert werden, denn nur das hilft mir einen klaren Kopf zu behalten, eine gesunde Einschätzung für mein Tun zu bewahren und nicht abzuheben! Alle Fehler in meinen Bildern sind meine Fehler. Da gibt es keine Ausreden und nichts zu beschönigen.

Moderatorenmodus [an]

dey 04.09.2012 09:12

Hi,

es gibt ja öfter auch heftige "normale" Bildkritiken.
Es wird in der Aussttellung aber noch verbissener um Standpunkte gefochten, die dann abdriften, dass man sehr stark das Gefühl bekommt, es kann hier nicht mehr um das Bild gehen.
Ich beteilige mich gerne an K&K, aus der Sicht eines Anfängers.

An Ausstelungsumfragen beteilige ich mich nicht. Da geht es darum, ob ein Bild ein gewisses Level hat oder nicht. Die Begründungen halte ich häufig nicht für schlüssig.

bydey

Itscha 04.09.2012 09:53

...wirklich eigenartig wird es doch meistens nur, wenn der Schöpfer Kritik mit Überheblichkeit begegnet oder die Kritik in einem unangemessenen Ton vorgetragen wird.
Ansonsten isses hier doch recht friedlich.

Belfigor 04.09.2012 10:14

Ich glaub ich kann mich zu den verstummten Kritikern zählen und hätte zum Thema noch ein paar grundsätzliche Dinge anzumerken.

In meinen Augen ist es ein Kardinalfehler, Kritik und Wertung zu vermischen und ich denke darin liegt das größte Problem der Abstimmung. Kritik ist zunächst mal Bildbetrachtung und Analyse und da haben Wertungen nix zu suchen. Das hilft, die Kritik sachlich und fundiert zu halten und machts dem Bildautor in der Regel leichter, die Kritik anzunehmen. Sobald ich als Kritiker emotionale Aspekte (z. B. spontanes gefällt mir/nicht, ich kann den Autor nicht/leiden) zulasse, verstelle ich mir selbst die Sicht und die Chancen stehen mehr als gut, dass die Kritik persönlich und verletzend ausfällt.

Ein Bild kann sehr gut sein und mir persönlich trotzdem nicht gefallen, entsprechend kann mich auch ein grottenschlechtes Bild dennoch faszinieren - merkt ihr was? – Die Gretchenfrage ist doch, wann ist ein Bild gut, wann ist es schlecht? Es gibt keine allgemein gültigen Kriterien dafür! Das einzige was da weiterhilft, sind Antworten auf die Fragen. Was wirkt wie? Und warum?

In der Abstimmung wird jedoch das oberste Ziel die Wertung und da wirds dann schwierig mit sachlicher Kritik und Auseinandersetzung. Besser wärs wahrscheinlich, die Abstimmung komplett anonym zu halten, dann wird wenigstens das Ergebnis für alle Beteiligten schmerzfreier. So oder so - die Abstimmung ist ja eh nicht mehr als ein Feedback inwieweit ein Bild dem mehrheitlichen Publikumsgeschmack entspricht.

HeinS 04.09.2012 10:26

Für mich siehts in dem konkreten Fall nach was persönlichem (und damit nicht ins Forum gehörig) aus....wobei die Kritik am Bild dort durchaus berechtigt ist.
So nach dem Motto, danke für die Vorlage, haben lange drauf gewartet...;)

BadMan 04.09.2012 10:41

Zitat:

Zitat von cdan (Beitrag 1358236)
Da wird oft genug nicht mehr genau hin gesehen sondern nur mal schnell auf den Abstimmungsbutton geklickt. Eine wirkliche inhaltliche Auseinandersetzung findet zu selten statt.

Und darin sehe ich den großen Vorteil, dass während der Abstimmungsphase Diskussionen möglich sind und nicht nur anonym abgestimmt wird.

Mir ist es schon so ergangen, dass ich erst durch Kommentare anderer User auf bestimmte Dinge aufmerksam gemacht wurde. Augenscheinlich hatte ich vorher das Bild auch zu oberflächlich betrachtet und das sollte bei Ausstellungsbildern nicht passieren. In die Ausstellung sollen eben nur Bilder, bei denen nach Möglichkeit alles passt oder welches warum auch immer etwas Besonderes ist.

Und so gibt es sicher auch im aktuellen Fall viele User, denen im ersten, oberflächlichen Betrachten gewisse Ungereimtheiten nicht aufgefallen wären. Ob dies für den Einzelnen dann ein Kriterium für ein Ja oder Nein ist, bleibt natürlich Jedem selber überlassen.
Aber dass man bei seiner Entscheidungsfindung darauf aufmerksam gemacht wird, finde ich durchaus legitim.

Und dies muss ja nicht immer ein Umschwenken von Ja auf Nein sein. Auch der umgekehrte Fall ist ja möglich.


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