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buddel 04.07.2012 21:08

Vielen Dank bis hier hin. Letztlich decken sich eure Erfahrungen mit der a65 mit den meinen, die ich bei einem kurzen "Handson" (ca. 1 Woche) machen konnte. Von einem "flackernden" OLED habe ich nichts bemerkt, scheinbar bin ich also nicht empfindlich dafür.

Was mich unsicher macht, sind halt die sehr guten Tests der a57 und das Wissen um die 24MP-Problematik, die mir in der Praxis allerdings jetzt nicht so problematisch vorkamen, bis 1600 ISO gings jedenfalls.

Hmm... ich danke vorab jedenfalls schon mal jedem der hier noch seine Erfahrungen und Tipps postet und tendiere immer noch zur a65.

Mirko1980 04.07.2012 23:30

Hallo, allerseits, hab mir den Thread gerade durch gelesen, weil ich vor der selben Entscheidung stehe.
Ich habe aber noch ein paar Fragen, muss dazu aber sagen das ich wohl der letzte Dinosaurier bin der vorher noch nie eine Richtige Digitalkamera besessen hat. Das einzige an Digitalkamera das ich bisher in besessen hab ist ein DSC-W12 und mein Handy.

1.) Was bedeutet das der erste Verschlussvorhang elektronisch ist sind die nicht immer elektronisch gesteuert, irgendwas muss den ja öffnen, weil man mit nem geschlossenem Verschluss keine Fotos machen kann.

Oder fragt die Kamera den Sensor nur ab, aber wird gleichzeitig weiter belichtet?

2.) Sind die SLT nur bessere Bridgekameras, was ist der Vorteil eines zweiten Bildschirms anstelle eines echten Suchers. Ok, ich geb ja zu als ich die Kamera das erste mal in einem großen Fotogeschäft in Hamburg in der Hand hielt, ist mir das gar nicht aufgefallen. Hab es erst Später im Prospekt gelesen.

Als ich heute noch mal wegen eines Objektiv im MediaMarkt war war es sofort Klar der Sucher nur nen Monitor ist.

3.) Ich weiß das Digitalfotografen etwas andere Ansprüche haben als wir Analogies, aber wie schlimm ist das Bildrauschen wirklich, hat da jemand mal Beispiele?

ich meine mehr als das Korn im nem Tmax3200P auf 1600ASA kann das auch nicht stören, oder?

Abschließen möchte ich noch zu einem meiner Bilder mit besagtem Film verlinken

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/my...isplay/8731773

Allen Forenten wünsche ich noch einen schönen Abend und Allzeit gutes Licht

aidualk 05.07.2012 08:20

Moin Mirko, willkommen hier im Forum :top:

Zitat:

Zitat von Mirko1980 (Beitrag 1337295)
Ich habe aber noch ein paar Fragen, muss dazu aber sagen das ich wohl der letzte Dinosaurier bin der vorher noch nie eine Richtige Digitalkamera besessen hat.

Na ja, wenn 1980 in deinem Nick dein Baujahr ist, bist du sicher noch weit weg vom Dinosauriertum :lol:. Ich bin eine ganz Ecke älter als du, fotografiere schon eine ganze Zeit auch mit Digitalkameras, werde aber immer noch gelegentlich als "Analoger" bezeichnet, der halt mit einer Digitalkamera fotografiert. Im Prinzip ist der Unterschied in der Sache nicht so groß, nur die Laborarbeit hat sich zum PC verschoben.

Zitat:

Zitat von Mirko1980 (Beitrag 1337295)
Was bedeutet das der erste Verschlussvorhang elektronisch ist sind die nicht immer elektronisch gesteuert, irgendwas muss den ja öffnen, weil man mit nem geschlossenem Verschluss keine Fotos machen kann.

Elektronisch gesteuert sind die Verschlussvorhänge schon lange. Hier aber wurde der erste Vorhang tatsächlich stillgelegt. Der Sensor wird entsprechend dem theoretischen Ablauf des Vorhangs ausgelesen. Nur der zweite Vorhang läuft noch mechanisch ab (das ist aber je nach Wunsch einstellbar).

Zitat:

Zitat von Mirko1980 (Beitrag 1337295)
Sind die SLT nur bessere Bridgekameras,...

böse Frage ;) Manche "Ketzer" sagen evtl. ja. Aber nein: Die SLT sind SLR Kameras, nur dass der Spiegel sich nicht bewegt und auch andere Aufgaben hat. Das hat Vor- und Nachteile, die hier im Forum schon mehr als zu genüge diskutiert wurden, bitte einfach mal etwas einlesen.

Zitat:

Zitat von Mirko1980 (Beitrag 1337295)
was ist der Vorteil eines zweiten Bildschirms anstelle eines echten Suchers. Ok, ich geb ja zu als ich die Kamera das erste mal in einem großen Fotogeschäft in Hamburg in der Hand hielt, ist mir das gar nicht aufgefallen. Hab es erst Später im Prospekt gelesen.

Das eine ergibt sich dann zwangsläufig aus dem anderen...
s.o. bitte auch hierzu mal im Forum etwas einlesen, gibt massig Infos darüber.


Zitat:

Zitat von Mirko1980 (Beitrag 1337295)
Ich weiß das Digitalfotografen etwas andere Ansprüche haben als wir Analogies, aber wie schlimm ist das Bildrauschen wirklich, hat da jemand mal Beispiele?

ich meine mehr als das Korn im nem Tmax3200P auf 1600ASA kann das auch nicht stören, oder?

Abschließen möchte ich noch zu einem meiner Bilder mit besagtem Film verlinken

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/my...isplay/8731773

Das Kornrauschen ist in jedem Fall und bei allen ISOs massiv deutlicher und prägnanter als das rauschen auf einem digitalen Bildträger. Die Rauschdiskussionen hier im Forum sind tatsächlich jammern auf sehr hohem Niveau. Ich hatte vor Jahren hier mal meine analogen (Großformat-) Kameras mit der A900 direkt verglichen mit gleichen Motiven. Da konnte man gut sehen, dass selbst große Formate deutlich mehr rauschen zeigen als das dagegen sehr cleane digitale Bild (was auch seine Vor- und Nachteile hat, bzw haben kann. An die Bildanmutung muss man sich erst gewöhnen).

viele Grüße

aidualk

Dentixx 05.07.2012 08:43

Also ich habe jetzt knapp 6 Monate mit der A65 fotografiert, und bin jetzt noch einen Schritt weiter gegangen und habe mir die A77 gegönnt!
Das hätte ich bestimmt nicht getan, wenn ich mit den Bildern und dem Rauschen unzufrieden gewesen wäre!
Ich fotografiere aber auch grundsätzlich alles in RAW, damit ich meine Bilder selber entwickeln kann. Ich hab keine Ahnung wie die JPEGs aus der Kamera aussehen...
Die Vorteile des OLED und der phantastischen Crop Möglichkeit stellen für mich alle aus der Luft gezogenen Argumente gegen diese Kameras in den Schatten!

Ich bin der Meinung, wer sich einen 24MP Sensor kauft, sollte auch damit umgehen können! Wer nur ein bisschen knipsen möchte und nicht bereit ist, nach schlechten Lichtsituationen auch mal ein bisschen nachzuarbeiten, der sollte lieber einen kleineren Sensor nehmen!

jennss 05.07.2012 11:14

Zitat:

Zitat von Mirko1980 (Beitrag 1337295)
1.) Was bedeutet das der erste Verschlussvorhang elektronisch ist sind die nicht immer elektronisch gesteuert, irgendwas muss den ja öffnen, weil man mit nem geschlossenem Verschluss keine Fotos machen kann.

Wegen LiveView ist der Verschluss ja normal offen. Bei elektr. Verschlussvorhand geht er halt nicht vorher zu. Das Auslösen ist leiser, d.h. es gibt nur vom letzten Vorhang ein Geräusch. Bei längeren Belichtungszeiten irritiert das evtl. :). Per Menü kann man den ersten Vorhand auch mechanisch machen lassen, was aber keine Vorteile bringt. Macht man nur bei wenigen, alten Objektiven.
Zitat:

2.) Sind die SLT nur bessere Bridgekameras,
Bridgekameras haben kleine Sensoren, also maximal 2/3" mit 6,6x8,8 mm Sensorgröße. Die SLTs haben bisher immer APS-C mit ca. 16x24 mm. Die fangen viel mehr Licht ein und sind daher rauschärmer. Bald kommt die Vollformat-SLT mit 24x36 mm.
Weiterhin haben Bridgekameras immer Kontrast-AFs (Maximalkontrast im Bild vom Sensor wird ermittelt. Dafür pumpt der AF meistens ein wenig über die Schärfe hinweg und pendelt dann in den Bereich der maximalen Schärfe bzw. des maximalen Kontrasts). Die SLTs arbeiten dagegen mit schnellem Phasen-AF (über den halbdurchlässigen Spiegel im "Suchergehäuse" oben). Kontrast-AFs haben beim Mitdrehen der Schärfe (AF-C) keine Chance gegen Phasen-AFs, d.h. Phasen-AFs sind viel sporttauglicher, da sie erkennen können, in welche Richtung der Fokus drehen muss, um die Schärfe zu bekommen.

Zitat:

was ist der Vorteil eines zweiten Bildschirms anstelle eines echten Suchers.
Der elektronische Sucher zeigt dir die genaue Offenblend-Schärfentiefe. Bei optischen Suchern ist die sichtbare Schärfentiefe zu groß, weil die helligkeitsoptimierten Mattscheiben nicht mehr so matt sind wie früher. Mit Abblendtaste wird das Bild aufghellt beim EVF. Außerdem bekommt man eine grobe Vorstellung vom Kontrastumfang. Auf dem Bild ist jedoch dennoch meistens etwas mehr Zeichnung, schon alleine wegen DRO (partielle Aufhellung in den Schatten). Dennoch finde ich den EVF dabei vorteilhaft. Zudem sieht man einen versehentlich falsch eingestellten Weißabgleich oder Bildmodus etc.. Schwarzweiß kann man im Sucher sehen, mit RAW-Format kannst du dabei noch ein Farbbild am PC machen.

Zitat:

Als ich heute noch mal wegen eines Objektiv im MediaMarkt war war es sofort Klar der Sucher nur nen Monitor ist.
"Nur"? Ich finde ihn jetzt besser als einen OVF (optischen Sucher). Super ist der EVF z.B. auch mit Spotmessung. Du hast sofort eine Vorstellung von der Belichtung.

Zitat:

3.) Ich weiß das Digitalfotografen etwas andere Ansprüche haben als wir Analogies, aber wie schlimm ist das Bildrauschen wirklich, hat da jemand mal Beispiele?
Das Bild ist mit Iso3200 noch viel sauberer und verwertbarer als ein Analogfoto. Da kannst du vergleichen und verschiedene Iso-Empfindlichkeiten einstellen: http://www.dpreview.com/previews/can...0d-rebel-t4i/8
j.

Mirko1980 05.07.2012 19:24

Ich glaub da muß ich noch viel lernen, das man bei ner Digitalkamera den Weißabgleich einstellen muß hatte ich zwar schon mal gehört aber vorher noch nie gedanken drüber gemacht da die interessanten Kameras bisher nicht in meinem Budget lagen. Is aber im Nachhinein auch ganz logisch, beim Film stellt man das ganze ja durch die Wahl des Films ein, das geht ja bei ner digitalen nicht weil man ja den Sensor nicht ausbaut, wenn man bei Kunstlicht fotografiert. Danke für die vielen Antworten.

DerKruemel 05.07.2012 19:29

Der automatische Weißabgleich der Kameras ist schon sehr gut und reicht für die Standardsituationen auch aus. Für Situationen wo es mal nicht so paßt sollte man halt wissen wie es geht, ist eine Sache von wenigen Sekunden ;)

Viel spaß in der neuen Welt :cool:

dey 05.07.2012 20:50

A65 Belichtungskorrektur
 
Hi,

von der D5D bin ich es gewohnt die Belichtungskorrektur bei mit dem Daumen gehaltener Korrekturtaste und vorderen Rad zu korrigieren.
Bei der A65 sitzt diese Taste jetzt hinter Rad beim Zeigefinger.
Wie löst zügig die Belichtungskorrektur?

Bydey

lally 05.07.2012 21:36

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1337732)
Hi,

von der D5D bin ich es gewohnt die Belichtungskorrektur bei mit dem Daumen gehaltener Korrekturtaste und vorderen Rad zu korrigieren.
Bei der A65 sitzt diese Taste jetzt hinter Rad beim Zeigefinger.
Wie löst zügig die Belichtungskorrektur?

Bydey

Ja ist wirklich blöd gelöst :roll:

Ich hab mir bei der A65 angewöhnt kurz um zugreifen, also mit dem Zeigefinger halte ich die Korrekturtaste und mit dem Ringfinger dreh ich am Rad.
Das war Anfangs sehr ungewohnt, aber mittlerweile flutscht es ganz gut

L.G.
Sascha

Millefiorina 05.07.2012 21:40

Zitat:

Zitat von lally (Beitrag 1337758)
Ja ist wirklich blöd gelöst :roll:

Ich hab mir bei der A65 angewöhnt kurz um zugreifen, also mit dem Zeigefinger halte ich die Korrekturtaste und mit dem Ringfinger dreh ich am Rad.
Das war Anfangs sehr ungewohnt, aber mittlerweile flutscht es ganz gut

L.G.
Sascha

Man kann auch die Taste antippen und dann am Rädchen drehen.


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