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mekbat 15.06.2014 00:51

Danke für die Infos :top:
Wäre wohl auch zu einfach gewesen, als das man die Idee nicht schon verwirklicht hätte.

GerdS 15.06.2014 09:26

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1594381)
Mit einem elektronischen Verschluß kann man keine Darkframes für die Langzeit-Rauschunterdrückung aufnehmen. :)

Für diesen Fall könnte man ja dann den - immer noch vorhandenen Verschluss - ja wieder nutzen.
Ja, OK, ist nicht mehr silence, aber es ist meines Erachtens ein Spezialfall, bei dem ich das so akzeptieren würde - wenn das Bildergebnis dadurch besser ist.

Viele Grüße
Gerd

*thomasD* 15.06.2014 14:51

Zitat:

Zitat von GerdS (Beitrag 1594541)
Für diesen Fall könnte man ja dann den - immer noch vorhandenen Verschluss - ja wieder nutzen.
Ja, OK, ist nicht mehr silence, aber es ist meines Erachtens ein Spezialfall, bei dem ich das so akzeptieren würde - wenn das Bildergebnis dadurch besser ist.

Viele Grüße
Gerd

Ich glaube damit wollte usch auch ausdrücken, wofür der Verchluss noch notwendig ist und bezog sich dabei wohl auf meinen Post zuvor.
Dennoch: Wenn es außer beim Darkframe keine Nachteile gibt, wieso muss der Silent Mode dann überhaupt erst im Menü eingestellt werden. Ich vermute immer noch, dass für den Regelfall der Silent Mode nicht genutzt werden sollte. Wäre aber nicht schlimm, wenn der elektronische erste Vorhang funktioniert.
Sollte es keine Nachteile geben, umso besser. Ich sehe im Silent Mode in jedem Fall einen Gewinn, zumindest schon mal für besondere Fälle.

usch 15.06.2014 15:56

Eine weitere mögliche Einschränkung könnte die maximale Auslesegeschwindigkeit sein. Bei einem Global Shutter wäre das egal, aber falls sie den Silent Mode als elektronischen Schlitzverschluß realisiert haben, könnte die Blitzsynchronzeit nicht kürzer sein als die Zeit, die man zum vollständigen Auslesen des Sensors braucht. Das wäre dann vermutlich so in der Größenordnung von 1/60s, also der maximalen Framerate bei Video.

An Smearing glaube ich eher nicht. Ist das nicht ein reines CCD-Problem, weil da die Ladungen analog zum ADC transportiert werden und dabei in den Nachbartopf überlaufen, und kann bei CMOS-Sensoren prinzipbedingt gar nicht aufreten? Sonst müßte man es ja auch im Liveview und im Video-Modus sehen können, denn da ist der "Verschluß" schon von jeher rein elektronisch.

Auf jeden Fall wird das Fotografieren im "Silent Mode" ziemlich gewöhnungsbedürftig sein; insbesondere bei längeren Belichtungszeiten fehlt dann ja jegliches Feedback, wann die Aufnahme im Kasten ist. Den simulierten Auslöseton wird man im Silent Mode auch nicht gerade einschalten wollen. Vielleicht ist das auch ein Grund, weshalb er standardmäßig deaktiviert ist.

Ob es zusätzlich zum rein mechanischen und rein elektronischen Verschluß noch die halbe Variante "elektronischer erster Vorhang" gibt, muß sich auch erst noch zeigen. Eigentlich fände ich das als dritte Option wegen der bekannten Nachteile überflüssig. Vielleicht kann einer der Auserwählten, die schon einmal eine α7S in der Hand hatten, dazu was sagen.

*thomasD* 15.06.2014 21:37

Den elektronischen ersten Vorhang finde ich am interessantesten und habe ihn bei der Nex-6 standardmäßig aktiviert. Nachteile konnte ich noch keine feststellen, sondern denke eher, das unter bestimmten Umständen Verwacklungen vermieden werden. Außerdem ist das doppelte Verschlußgeräusch doch recht nervig. Das Fehlen des elektronischen ersten Vorhangs ist ein Grund, dass mich die A7R nicht ganz überzeugt.

aidualk 15.06.2014 21:41

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1594713)
Das Fehlen des elektronischen ersten Vorhangs ist ein Grund, dass mich die A7R nicht ganz überzeugt.

Was spricht bei der A7R eigentlich gegen den ersten elektronischen Vorhang?

usch 15.06.2014 23:04

Da kann ich nur raten. Nach Möglichkeit gleichen die Kameras den Parallaxenfehler zwischen den beiden Vorhängen ja aus, indem der elektronische und der mechanische Vorhang mit leicht unterschiedlicher Geschwindigkeit ablaufen, wobei der genaue Unterschied objektivabhängig ist. Daher die Empfehlung, bei Fremdobjektiven den mechanischen ersten Vorhang zu benutzen. Wenn die α7R wirklich versetzte Mikrolinsen hat, dann könnte zu dem Fehler in Ablaufrichtung des Verschlusses noch eine radial verlaufende Abweichung dazu kommen, die sich nicht mehr so einfach ausgleichen läßt läßt.

Eine andere Möglichkeit wäre die hohe Auflösung. Für eine Blitzsynchronzeit von 1/250s bei 24MP müssen die Pixelzeilen in einem Abstand von 1µs gezündet werden, bei 36MP wären es schon 0,8µs . Vielleicht kriegen sie das noch nicht so schnell hin.

Ist aber wie gesagt beides nur Spekulation.


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