Steve meinte keine ausländische Armee!

Über die "Inländigkeit" der Taliban ließe sich trefflich diskutieren...

Wollt ihr, dass der Thread geschlossen wird?

das schreibt die New York Times heute, am 23.8.21 (frei übersetzt):
Die Food and Drug Administration (FDA) erteilte am Montag dem Impfstoff von Pfizer-BioNTech gegen das Coronavirus für Personen ab 16 Jahren die uneingeschränkte Zulassung, womit der Impfstoff in den Vereinigten Staaten erstmals über den Status der Notfallverwendung hinausgeht.

Die Entscheidung wird eine Kaskade von Impfstoffanforderungen durch Krankenhäuser, Hochschulen, Unternehmen und andere Organisationen auslösen. Wie das Pentagon am Montag mitteilte, wird Verteidigungsminister Lloyd J. Austin III Richtlinien an die 1,4 Millionen aktiven Soldaten des Landes senden, in denen die Impfung vorgeschrieben wird.

United Airlines kündigte kürzlich an, dass ihre Mitarbeiter innerhalb von fünf Wochen nach der behördlichen Genehmigung einen Impfnachweis vorlegen müssen.

Oregon hat eine ähnliche Vorschrift für alle Staatsbediensteten erlassen, ebenso wie eine Reihe von Universitäten in Staaten von Louisiana bis Minnesota. In New York wurde mit der Genehmigung durch die F.D.A. auch eine im Mai angekündigte Vorschrift in Kraft gesetzt, wonach alle Studenten, die an den Schulen der State University of New York und der City University of New York an Präsenzveranstaltungen teilnehmen, geimpft werden müssen.

Die Genehmigung kommt zu einem Zeitpunkt, an dem sich der Kampf der Nation gegen die Pandemie wieder intensiviert hat, da die hochinfektiöse Delta-Variante die Fortschritte, die das Land in der ersten Jahreshälfte gemacht hatte, drastisch verlangsamt hat. In einer neunminütigen Rede am Montagnachmittag sagte Präsident Biden, er hoffe, dass diese Entwicklung viele der rund 85 Millionen ungeimpften Amerikaner, die für eine Impfung in Frage kämen, dazu bewegen werde, sich impfen zu lassen. Er wandte sich an die Verantwortlichen in Unternehmen, Bundesstaaten und Kommunen: "Tun Sie, was ich letzten Monat getan habe. Verlangt von euren Angestellten, dass sie sich impfen lassen, oder ihr müsst strenge Auflagen erfüllen", wie etwa häufige Tests.

Der Artikel geht noch weiter, was ich mir erspare.

Eine sehr intuitiv zu bedienende Seite des GCDL mit statistischen Daten rund um Corona weltweit gibt es hier: https://ourworldindata.org/coronavirus

Intuitiv sehe ich, das es von Deutschland keine Zahlen zur Hospitalisierung gibt.

https://ourworldindata.org/covid-hospitalizations

Politisch unerwünscht?

Digitalisierung 2.0 ?

Danke für den Link.
Ich würde auch sagen, dass es langsam Zeit wird, diese Zahlen auch in Deutschland leicht zugängig zu machen, wenn sie denn zur Bewertung der Lage herangezogen werden sollen.
Persönlich bin ich aber auch gegen die "Abschaffung" der Inzidenzwerte, sie sind nun mal noch ein Frühwarnsystem, ob wir dies noch benötigen, wird erst dieser Herbst/Winter zeigen.

Einfach weiter herunterscrollen, bis man zu "What is the weekly number of new hospitalizations due to COVID-19?" kommt.

Da ist Deutschland aufgeführt.

Gruß, Dirk

Eventuell meinte er, dass es in Deutschland keine Zahlen von Deutschland gibt? :shock::D

Interessante Page - Danke für den Link.

Das will ich gar nicht wissen. Ich möchte wissen wieviel gerade jetzt im Krankenhaus sind.
Number of COVID-19 patients in hospital per million
Oder
How many people are in hospital due to COVID-19 at a given time?
Da nix Deutsch.

Dann schau mal da:


https://www.intensivregister.de/#/index

Intensivbelegung ist ja etwas anderes als Hospitalisierung.

Die aktuelle Hospitalisierungrate pro 100.000 Einwohner wird vom RKI mittlerweile in den täglichen Statusberichten herausgegeben (von heute: 1,38)
Ansonsten gibt es noch eine Tabelle mit Angaben zu den Hospitalisierungen.

Edit: Allerdings kommt man auch von da nicht darauf, wieviele Patienten zu Tag X im Krankenhaus sind.
Es sind ja die Einweisungen erfasst, aber nicht die Entlassungen ...

Gruß, Dirk

Das ist genau der Punkt. Kennzahlen sind dann wertvoll, wenn sie Bezug zur Realität haben und einfach interpretierbar sind. In der Schweiz sind derzeit 788 Krankenhausbetten wegen Corona belegt. Darunter kann man sich mehr vorstellen als Einweisungen pro Woche oder Inzidenz. Ich weiss auch aus guter Quelle, dass die allermeisten Reiserückkehrer, die nun dort liegen, nicht die Familienurlauber aus Spanien oder Griechenland sind wie die Bilder in der Tageschau gern glauben machen wollen. Sondern es sind weit überwiegend nicht geimpfte Familienferienrückkehrer vom Balkan (die allermeisten), Türkei, Nordafrika oder vorderer Orient. Die Anzahl der Flüge von Basel nach Pristina ist überwältigend. Test bei Einreise? Fehlanzeige.
https://www.fluege.de/Katalog/Basel-...von-nach-12518
Das wird von Politik und Medien gerne verschwiegen.

Gute Güte,

6.855 posts inzwischen. Das "toppt" ja selbst "NIKON - das Ende...." hier im Forum
um mehr als satte 100 % - verständlich :D

Der Thread fängt ja im ersten Beitrag mit "Schweiz" an und dort sind wir nun wieder
angelangt. Der letzte Beitrag zum Thema - den ich mir gerade angeschaut habe -
ist auch aus der Schweiz und deswegen poste ich mal den link dazu

https://www.youtube.com/watch?v=iHcN-6kaVTg

:roll: Das ist hier nicht Facebook! :roll:

Gruß aus HH,
Christian

aber (leider) nicht für die Politik - inzwischen auch komplett unabhänging von ihrer Einfärbung.

Hallo Klaus,

ich frag mal aus echtem Interesse:

Was genau möchtest Du damit suggerieren? Das es übergeordnete / geheime Mächte gibt, die es verhindern darüber zu schreiben oder zu sprechen? Oder könnte es generell andere Gründe geben? Das es zum Beispiel ein generelles und grundsätzliches Problem gibt und Deine Quelle hier auch nur ein Auszug des großen Ganzen ist oder eventuell selektiv und pauschaliert wahrnimmt?! Ich kann das nicht einschätzen. Halte aber nichts davon solche Behauptungen in die Welt zu setzen, dass bestimmte Sachverhalte bewusst verschwiegen werden würden und damit suggieren, dass es vermeintlich einen Plan oder Absprachen gibt.

Wer oder was ist "die" Politik?

Das ist der Hühnerstall, der angeblich verantwortungsvoll arbeitet!

Ich bin gespannt - lauthals wurde ohne Not die freiwillige Impfung propagiert, jetzt mit der Delta-Variante trauen sich so langsam die ersten aus dem Häuschen und diskutieren die Impfpflicht. Sogar einer der oberen Verfassungsrichter hat schon eine Stellungnahme dazu abgegeben und die Möglichkeit gesehen. Wir hätten uns viele überflüssige Dsiskussionen sparen können - und auch Demonstrationen, wäre gleich die Impfpflicht festgeklopft gewesen!

Aber die Bundestagswahl ist wichtiger als die drängendsten Probleme zu bearbeiten und zu lösen!

dazu gibt es durchaus unterschiedliche Auffassungen ;)

Man kann Auffassungen haben und/oder Meinungen, aber gegen harte Fakten gibt es keine Argumente! Es gibt nach einhelliger wissenschaftlicher Erkenntnis zwei Möglichkeiten: geimpft oder infiziert! Ohne möglichst umfassende Durchimpfung keine Chance, dem Virus oder seinen Vaianten zu entgehen.

Da ziehe ich geimpft vor!

Dieses Rumgehacke auf "die Politik", die Herabsetzung und sprachliche Entmenschlichung von Politikern, deren Entscheidungen und Handlungen auch ich ganz sicher nicht in jedem Fall toll finde, ist irgendwie aus mir unverständlichen Gründen in allen gesellschaftlichen Schichten und Gruppen fest verankert.

Du hättest anscheinend gern von Anfang an eine Impfpflicht durch die Politik beschlossen gehabt - wenn ich Deinen Post richtig deute. Mit einer solchen Pflicht wäre der Widerstand gegen sämtliche Maßnahmen sehr, sehr wahrscheinlich noch viel heftiger ausgefallen und man hätte noch mehr Menschen in Richtung Corona-Leugner getrieben. Außerdem passt diese Maximal-Forderung nach einer Impflicht nicht ganz zu einer sich freiheitlich nennnenden Gesellschaft. Dazu wäre eine breite und offene gesellschaftliche Debatte notwendig und sinnvoll, aber kein Gesetz.

Poltik versucht einen Mittelweg zu finden aus diesen vielen unterschiedlichen Sichtweisen und den sich gegenseitig bedingenden Interessenslagen von Wirtschaft/Intensivstationen/Psychiatrien/Sozialarbeitern/Eltern/Lehrer etc. .... diese Vielzahl an unterschieldichen Interessen ständig und überall in jeder Entscheidung mit einfließen zu lassen, mag für viele aussehen wie ein undurchsichtiges / unlogisches Vorgehen der Poltilk. Es ist schlicht der Versuch es irgendwie allen recht zu machen, mit den geringstmöglichen Verlusten bzw. eben mit Verlusten für die gesellschaftlichen Gruppen, den man am meisten zumuten möchte/kann. Das man selbst nicht immer davon profitiert liegt in der Natur der Sache.

Es wäre schön, wenn sich mehr Menschen mit einbringen, um das Bestehende aktiv zu verbessern, sachliche und ganz konkrete Kritik an den Stellen einzubringen, die auch etwas bewirken und verändern können und nicht im Netz mit Pauschalisierungen und irgendwelchen Sprüchen zu glänzen. Danke fürs Lesen.

@Mikosch: Danke für Deine letzten beiden Beiträge!

Dem Dank schließe ich mich an.:top:

Ich will natürlich nicht für Klaus antworten und traue mir auch kein Urteil über Deutschland zu, aber in Österreich ist es tatsächlich die traurige Wahrheit, dass die Auslastung der Intensivbetten nicht exakt erhoben werden kann. Der Chef der Statistik Austria musste sogar im Rundfunk eingestehen, dass man die Gesamtzahl der Intensivbetten gar nicht genau weiss.
Da brauch ich keine „geheimen Mächte“, sondern nach eineinhalb Jahren Pandemie wäre es die Pflicht der Politik diesen Datensaustall zu beheben.

Eine andere mir nicht ganz klare Sache ist, warum es nicht möglich ist die Intensivbetten massiv aufzustocken. In Österreich kam immer das Argument, dass die Ausbildung des Personals 2 Jahre dauert - hätte man gleich reagiert, wären schon bald viele zusätzliche Intensivbetten zur Verfügung. Bis heute investiert man dort aber nichts, obwohl das viel billiger wäre als die ganze Wirtschaft auch nur einen Tag runterzufahren :shock:

Dann verratet doch mal, warum es praktisch weltweit eine Impfpflicht gegen Pocken gab und wie die WHO die Pocken als "ausgestorben" einordnen konnte!

Warum wurde wohl mit welcher Begründung das Masernschutzgesetz beschlossen? Im Vergleich mit Covid19 waren die Masern noch nicht mal ein harmloser Husten!

Welche gesundheitlichen Beschränkungen, psychischen Schäden und wirtschaftliche Einbußen haben wir der zögerlichen Politik zu verdanken?

Welche Alternativen zur Durchimpfung gibt es?

Ein Impfstoff auch für Kinder steht zu erwarten, der Anteil der aus medizinischen Gründen nicht Impfbaren ist statistisch und realiter vernachlässigbar. Ich wage die Prophezeiung, dass die Impfpflicht über kurz oder lang (nach der Wahl leider) auf der Liste steht.

Naja, schau dir doch mal die Website des „Leitmediums ARD“ Tagesschau zu dem Thema an (Stichwort Corona-Test).

https://www.tagesschau.de/thema/corona-test/

Welche Bilder werden da beim Thema Reiserückkehrer gezeigt?

Bilder vom Strand. Das suggeriert dass die klassischen Pauschaltouristen und Familienurlauber das Problem sind.

Dem ist aber nicht so, diese Tatsachen werden aber vom ÖR und von vielen grossen Zeitungen geflissentlich nicht thematisiert, jedenfalls nicht so wie es die Relevanz für das Infektionsgeschehen adequat wäre. Das Problem sind Reiserückkehrer vom Heimatbesuch mit intensivem Familienkontakt ohne Schutzkonzept und ohne Test bei der Rückkehr. Nur ein geringer Anteil davon ist geeimpft.

Bei intensiver Suche findet man die Realität…
https://bensheim-auerbach.com/kommun...-corona-regeln

Sollte man das so klar sagen?», fragte die «FAZ» den für Covid-19-Kranke zuständigen Oberarzt im Darmstädter Klinikum. Dessen Antwort: Ja, man müsse sogar. Es gehe ja um den Impfschutz.

Der relevante Artikel ist leider hinter der Bezahlschranke.
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-17494037.html

Anstatt dieses Problem richtig anzugehen, sperrt man lieber wieder die gesamte Bevölkerung ein.

Das RKI macht stehenden Auges fehlerhafte Studien zur Impfbereitschaft (nur auf Deutsch mit riesigen Bias der Grundgesamtheit)
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

Die Ergebnisse kann man in die Tonne klopfen, aber der Text:in ist hübsch gegendert.

Dass Impfungen in dieser Bevölkerungsgruppe ein Problem sind, weiss das RKI seit langem.

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...elgruppen.html

Trotzdem wird das vom RKI ind der COVID Impfstudie nicht thematisiert, obwohl es der wichtigste Hebel für effiziente Massnahmen werden.

So bleibt es bei dem üblichen Politik-Kitsch und endlosen Talkshows mit Herrn Lauterbach der uns die Welt erklärt.

@guenter_w: eine Auffassung kann durchaus auf harten Fakten basieren und muss keine Meinung sein - auch wenn es Dir womöglich schwerfällt, das zu akzeptieren. Auch Wissenschaft ist nicht immer einig.

@Mikosch: grundsätzlich d'accord, man sollte aber nicht übersehen, dass sowohl im Bereich Daten (s. @felix181 oder auch die krude Datenlage zum Thema Impfquote) als auch in der Deutung/Bewertung in der Politik "interessant" vorgegangen wird - Vertrauen erwirbt man so (bei mir) nicht.
Nachtrag: Deine gesellschaftlichen Sorgen teile ich.

Danke @BeHo und @peter2tria für den Zuspruch. In letzter Zeit ecke ich mit meiner Sichtweise dazu zunehmend an. Die Fronten sind ziemlich verhärtet. Das macht mir für die Zukunft, ehrlich gesagt, ein wenig Sorgen.

Um die Datenerhebung zur Auslastung der Intensivbetten ging es Klaus (wenn ich seine Ausführung richtig interpretiert habe) und mir primär gar nicht.

Idealerweise sollte es, nach meinem Verständnis, das Ziel aller sein, dass es nicht notwendig wird unheimliche viele Betten mit Covid-Patienten zu belegen.

Das wird sich erst Jahre/Jahrzehnte nach dieser Pandemie zeigen, welches Vorgehen / welche Strategie nun billiger und/oder besser für die Gesellschaft oder jeden Einzelnen gewesen wäre. Sieh Dir einfach nur die Menschen an, die nach einer Covid-Infektion künstlich beatmet werden mussten ... wie langsam, mühsam und aufwändig sie versuchen zurück in ein "normales Leben" kommen und es manchmal nach Monaten nicht im Ansatz schaffen.

Besteht hier die Möglichkeit, dass nur der *Praktikant* (nichts gegen Praktikanten!) für die Bilderbeschaffung zuständig war, der von der Thematik keine Ahnung hat oder sich einfach nicht dafür interessiert?!

Das (also die Familienreisenden vom Balkan z.B.) mag in einigen Landstrichen durchaus relevant für das Infektionsgeschehen sein, aber man kann davon ausgehen, dass es zum Beipiel (für Deutschland betrachtet) in Mecklenburg-Vorpommern oder auch Nordfriesland ein anderes Bild gibt, als in Berlin oder dem dicht besiedelten NRW.
Die Tagesschau ist nun mal kein regionales Medium.

Ist das jetzt noch Polemik oder Panikmache vor einem erneuten Lockdown?

Das die Datenlage / Datenerhebung und die Interpretation der Daten verbesserungswürdig ist, bestreitet niemand und es werden wahrscheinlich noch viel mehr und andere Daten notwendig um plausible gute Antworten auf so viele Fragen zu finden. Kann es nicht auch einfach sein, dass gerade auch in der Politik keiner so richtig Erfahrung hat in der Deutung und Bewertung von Daten im Zusammenhang mit einer Pandemie?

Wir haben hier eine global bislang einzigartige Situation und gefühlt weiss jeder Internet-Kommentator wie man idealweise aus der Situation raus kommt, welche Daten man wie erhebt und diese richtig interpretiert und die die tagtäglich damit zu tun haben, damit arbeiten und nach Lösungen suchen sind die großen Looser und Versager?

weder so schwarz, noch so weiß ;)

Da schlägt die - nichtlineare(!) - Mathematik zu! Man hätte mit viel Aufwand die Intensivbettenkapazität verdoppeln können. Bei einem exponentiellen Wachstum mit Verdoppelungszeiten von ein bis zwei Wochen hätte das aber eben nur einen Zeitgewinn von ein bis zwei Wochen bedeutet. Leider ist es sehr schwer "nicht-linear" zu denken...:cool:

Dito!

Das erste Argument wurde schon benutzt um von den Vorgängen der Silversternacht 2015 in Köln nicht berichten zu müssen.

Bundesnotbremse schon vergessen? Die Zahlen werden ausserdem gebraucht um die „epidemische Lage wegen Corona“ erneut zu verlängern. Heute wieder erfolgt.

https://www.aerztezeitung.de/Politik...rn-422239.html

Das ist eine ständig weitergeschriebene Ausserkraftsetzung von Grundrechten.

Das ist keine Polemik oder Panikmache sondern der Freiwillige Verzicht des Parlamentes Kontrolle ausüben zu wollen. Ganz offiziell.

Vielleicht nicht ganz so, aber man merkt leider in den Entscheidung (oder deren Unterbleiben), dass wir ein Bundestagswahljahr haben.

ich bin nicht immer Deiner Meinung, hier aber deutlich......und eine Blaupause, die mir wirklich Sorgen bereitet.