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Oldy 25.09.2016 20:25

Oh Gott. Er hat Jehova gesagt.:top:

Ganz blöder Fehler, Werk-2.;)

*thomasD* 25.09.2016 20:35

Falsch. Kritik ist okay, auch diese. Ich selbst bin ja an der A99II ziemlich uninteressiert. Neue Kameras werden hier in der Regel auch zerpflückt bevor sie getestet werden konnten. Daher finde ich die durchweg positiven Stimmen durchaus beachtlich. Da fällt es eben auf, wenn jemand unerwartet Kritik übt und das sein erster Beitrag im Forum ist. Das sieht schon ein wenig nach Trollen aus, auch wenn er schon lange hier Mitglied ist. Aber das mag ein Vorurteil sein, das gebe ich zu. Aber der erste Beitrag ginge eigentlich anders los, bspw. mit einem kleinen 'Hallo, ich bin ...' Er ist eben ein wenig mit der Tür ins Haus gefallen. Aber vielleicht tue ich ihm unrecht, und das meine ich ernst.

Ellersiek 25.09.2016 20:35

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1852880)
Ich tippe mal auf ein bekanntes Mitglied der A-Mount-ist-tot-Fraktion das sich neu angemeldet hat....

Und das schon 2008?

Bleibt locker, geht fair und respektvoll miteinander um und argumentiert sachlich.

Wahr ist doch, das außer dem überarbeiteten IBIS-System und dem AF-System mit den Hybrid-Kreuz-Sensoren in der Tat nichts revolutionär neues in der A99 steckt.

Aber sie hat alle innovativen Elemente, die man bei Canon und Nikon lange suchen kann (EVF, Klappdisplay, Sensor, Video, spiegellos,...). Was fehlt sind nicht zwingend dealbreaker (außer bei persönlichen Vorlieben: GPS, USB3, Touchdisplay, ...).

Also madig reden kann mir keiner die Kamera, dafür hat mir das Händlich der Vorserienmodelle auf der Messe zu gut gefallen. Dass müsste Sony schon selbst mit einer schlechten Bildqualität machen.

Friedliebende Grüße an alle
Ralf

Ellersiek 25.09.2016 20:39

Zitat:

Zitat von werk-2 (Beitrag 1852854)
...Ich hätte mir einen "richtigen" Profi-Boliden gewünscht, oder jedenfalls etwas in die Richtung....

Was müsste denn bei deinem Boliden anders sein, als bei der A99II?

Zitat:

Zitat von werk-2 (Beitrag 1852854)
...Dies hier geht eindeutig in Consumer-Richtung....

3600€. Consumer?

Gruß
Ralf

fbe 25.09.2016 21:26

Zitat:

Zitat von werk-2 (Beitrag 1852854)
Ich werde meine A99 behalten - sowieso! - und auf den Nachfolger des Nachfolgers warten.

Tu das! Ich bin auch nicht der Meinung, dass man Sachen wegschmeißen soll, die noch funktionieren. Auch nicht Sony zuliebe. Ich nehme doch an, als Du die A99 gekauft hast, war die Dir gut und innovativ genug.

hlenz 25.09.2016 21:29

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 1852834)
Ich hoffe immer noch, dass alles i.O. ist.

Es ist alles ok.
Du hast einen funktionierenden Ersatzgriff zum üblichen Preis gekauft, du hast einen Lieferanten mit deutschem Standort und üblicher Widerrufsfrist.
Nur die Rücksendekosten musst du laut Widerrufsbelehrung selbst tragen.
Deshalb würde ich versuchen, den Widerruf noch geltend zu machen, bevor die Ware ausgeliefert wird.

Sofern du den Griff nicht behalten möchtest.
Die Nachbauten haben keine funktionellen Einschränkungen gegenüber dem Original.
Sie fühlen sich nur etwas "billiger" an und sind auch leichter.

Hinweise auf einen Nachbau sind neben dem anderen Etikett auf dem Gehäuse die deutlichen Hinweise im Angebot
"Lieferumfang: 1 Ersatz Akkugriff" und
"Ersetzt folgende Produkte: Sony VG-C77AM"

Natürlich ist das Angebot schon mit bedacht nicht auf den ersten Blick als Nachbau erkennbar, damit kalkulieren die wohl.
Auch wird die Rückseite nicht gezeigt. Dort sind die optisch einzigen Unterschiede zu sehen (fehlender Sony-Schriftzug und Alpha-Logo, Beschriftung neben den Tasten statt darauf).

*thomasD* 25.09.2016 21:32

Es ist allerdings nicht gesichert dass die Nachbauten auch mit der A99II funktionieren werden :roll:

hlenz 25.09.2016 21:32

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1852887)

3600€. Consumer?

Leg die Kamera mal neben die 3600€-Modelle der anderen Hersteller. ;)
Man hebt sich halt nicht auf den ersten Blick vom gemeinen A68-User ab...

Steve83AT 25.09.2016 21:32

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1852702)
Die Frage dazu ist, macht die Kamera das mit 14-bit oder geht sie, wie bisher alle Sony Kameras, bei Dauerfeuer auf 12-bit zurück (das wäre dann nämlich die indirekte 'Komprimierung', an den MP ändert sich dadurch nichts)?

Habe heute noch mal so einen Berater gefragt: es sind sogar 16bit-Raw - auch bei Serienbildern. Habe extra noch mal nachgefragt, ob ich mich eh nicht verhört. Ja es dürfte wirklich so sein :shock:
Das hat sogar ein Bekannter so gehört, mit dem ich dort war. Wenn das so stimmt, Hut ab. bei solchen Daten merkt man erst, was die Kamera wirlich leisten kann. Das sollte manche Jammerer hier mal zu denken geben. Denn die Kamera schaufelt da extrem viele Daten:top:
Das kann die Konkurrenz nicht. ;)

Zitat:

Zitat von NetrunnerAT (Beitrag 1852767)
Hat niemand Probiert mit Playmemorie Mobile die Kamera zu Pairen und die Bilder über diesen Weg zu ziehen?

Gute Idee, leider zu spät gelesen

steve.hatton 25.09.2016 21:43

Klar, da vernageln sie die SD-Karten-Slots und vergessen die PlayMemories-Funktionen zu sperren :-):cool:

usch 25.09.2016 21:43

Zitat:

Zitat von Steve83AT (Beitrag 1852906)
es sind sogar 16bit-Raw

Ja. Das unkomprimierte RAW enthält zwölf Bit Nutzdaten und vier Bit Nullen, oder 14 Bit Nutzdaten und zwei Bit Nullen. :cool:

turboengine 25.09.2016 21:46

Zitat:

Zitat von werk-2 (Beitrag 1852854)
Wo sind die Innovationen?

Langsam kann man das ewige "Innovationen"-Genöhle nicht mehr hören...

Was erwartest Du denn von einem Fotoapparat? Das er noch gleich eine Krebs-Vorsorgeuntersuchung nebenher macht? Kaffee kocht? Dir allgemeine Lebensberatung und Investmenttips gibt?

aidualk 25.09.2016 21:57

Zitat:

Zitat von Steve83AT (Beitrag 1852906)
Habe heute noch mal so einen Berater gefragt: es sind sogar 16bit-Raw - auch bei Serienbildern. Habe extra noch mal nachgefragt, ob ich mich eh nicht verhört. Ja es dürfte wirklich so sein :shock:

Wir werden es bei den ersten Echt-Modellen im Umlauf erfahren. 16-bit sind es sicher nicht.

Robert Auer 25.09.2016 22:00

@hlenz: Danke für deine Erläuterung. Das beruhigt mich. Ich bin nun zwischen Baum und Borke, ob ich das Teil annehmen und behalten oder zurückgeben soll. Mein A99 VG ist ein originaler, der war aber nur kurz zum Test an der Kamera, also nie wirklich in Gebrauch. Vor diesem Hintergrund hatte ich mich über das "günstige VG-Angebot" gefreut.
Meine VG-Einsätze sind sehr selten: Eine Hochzeit habe ich in meiner Familie noch zu bestreiten, da kommt die A99+VG als Hauptkamera und als Zweitgehäuse die A77+VG zum Zuge. Zur jährlichen Sportveranstaltung meiner ehem. Firma macht ein VG auch Sinn, da nutze ich bisher die A77 lieber als die A99. Mit einer A99II als Hauptkamera wird sich das Verhältnis in Richtung VG77 dabei also nicht wirklich ändern.

p.s.: Viel mehr Sorgen mache ich mir über die Eignung meines Objektivparks am 42MP-Sensor. Ich liebe halt die kleinen MAFs.

Oldy 25.09.2016 22:01

Zitat:

Das er noch gleich eine Krebs-Vorsorgeuntersuchung nebenher macht? Kaffee kocht? Dir allgemeine Lebensberatung und Investmenttips gibt?
Das ist doch wohl das Mindeste.:mrgreen:
Es gibt in der Kameratechnik kaum noch zu realisierende Innovationen, aber eine Menge Dinge, die man besser machen könnte.
Die A99II hat so einiges, was sie im Bezug auf die Konkurrenz besser macht.

Robert Auer 25.09.2016 22:02

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1852904)
Es ist allerdings nicht gesichert dass die Nachbauten auch mit der A99II funktionieren werden :roll:

Ja, drum wollte ich ja einen Originalen. Aber der Bedarf ist bei mir sehr überschaubar.

Orbiter1 25.09.2016 22:12

Welches Innovations-Feuerwerk hat denn Canon bei der 5D MK IV abgebrannt? Hat jemand eine entsprechende Liste mit technologischen Weltneuheiten?

Steve83AT 25.09.2016 22:34

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1852914)
Wir werden es bei den ersten Echt-Modellen im Umlauf erfahren. 16-bit sind es sicher nicht.

Klar werden wir es sehen wenn wir es auch mit Echt-Modellen zu tun haben. Jedoch was spräche dagegen, wenn es Sony wirklich geschafft hat?

hpike 25.09.2016 22:46

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 1852920)
Ja, drum wollte ich ja einen Originalen. Aber der Bedarf ist bei mir sehr überschaubar.

Wenn die Nachbauten an der A77 und an der A77II funktionieren, sehe ich keinen Grund warum sie nicht auch an der A99II funktionieren sollten. Ich kann mir kaum vorstellen, das da jetzt irgendwas verändert sein könnte. Auch die Originalen werden sich ja wohl kaum identifizieren müssen. Wenn du ihn sowieso nicht so häufig benutzen willst, reicht einer vom Fremdhersteller allemal. Ich benutze die seit Jahren dauerhaft, hab die noch nie abmontiert und hatte noch nie ein Problem.

wus 25.09.2016 22:50

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1852863)
Der erste Beitrag und dann im Vergleich so ungewöhnlich negativ - hm :roll:

Er hat aber vollkommen recht, ich sehe das genau so.

Mag ja sein dass es unmöglich ist, mit A-Mount Canon oder Nikon beim AF zu übertreffen, aber man hätte die Kamera zumindest IT-mäßig auf die Höhe der Zeit bringen können.

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1852884)
sie hat alle innovativen Elemente, die man bei Canon und Nikon lange suchen kann ... spiegellos

Bist Du sicher? Gibt es einen Modus bei dem der Spiegel aus dem Lichtweg geschwenkt wird?

Mir persönlich ist die drittel Blende, die der Pellikel wohl schluckt, relativ egal, aber es gibt ja genug Zeitgenossen im Forum, für die er ein absolutes no go darstellt. Deshalb wäre es schon gut wenn wir sicher wüssten, dass die A99II tatsächlich einen spiegellos-Modus bietet.

Tut sie das?

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1852887)
3600€. Consumer?

Die Frage ist sehr berechtigt. Meine Antwort: ein klares Nein. Aber das macht noch keinen Boliden aus ihr. Das macht sie "nur" reichlich teuer.

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1852923)
Welches Innovations-Feuerwerk hat denn Canon bei der 5D MK IV abgebrannt?

Da hast Du wohl Recht, die IV bringt auch nur moderate Verbesserungen gegenüber der III. Ihr fehlen Klappdisplay und EVF, wobei zumindest letzteres mit Sicherheit "Absicht" ist und den Wünschen der allermeisten 5D User entsprechen dürfte. Dafür hat sie aber GPS und USB3. Und den AF von der 1DX II, der unbestritten Spitze ist.

Es wird interessant werden zu sehen, wie sich der AF der A99II im Vergleich schlägt. Die AF-Hardware hat sicherlich ein hohes Potential - mal schauen ob die A99II Firmware es schafft, es voll auszuschöpfen. Bei der A77II ist das m.E. noch nicht ganz gelungen.

usch 25.09.2016 22:52

Zitat:

Zitat von Steve83AT (Beitrag 1852927)
Klar werden wir es sehen wenn wir es auch mit Echt-Modellen zu tun haben. Jedoch was spräche dagegen, wenn es Sony wirklich geschafft hat?

Wenn sie es geschafft hätten, spräche natürlich nichts dagegen, es auch zu benutzen.

Daß sie es geschafft haben, dagegen sprechen die Informationen auf der A99II-Webseite.

http://sonyglobal.scene7.com/is/imag...t=jpeg&wid=600

Steve83AT 25.09.2016 23:06

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1852932)

Daß sie es geschafft haben, dagegen sprechen die Informationen auf der A99II-Webseite.

hmmm wie kommt dann der Berater darauf? :? komisch, außer er zählt die auffüllenden Nullen - wie in deinem vorherigen Post vermutet - dazu. Dann warten wir mal auf die ersten Tests und Berichte

Orbiter1 25.09.2016 23:08

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1852931)
die IV bringt auch nur moderate Verbesserungen gegenüber der III. Ihr fehlen Klappdisplay und EVF, wobei zumindest letzteres mit Sicherheit "Absicht" ist und den Wünschen der allermeisten 5D User entsprechen dürfte. Dafür hat sie aber GPS und USB3. Und den AF von der 1DX II, der unbestritten Spitze ist.

Mir persönlich würde bei der Canon außerdem der 5-Achs-Stabi mit allen Objektiven fehlen. Und auch die Sucherlupe. Eye-AF-Tracking kann ich nicht beurteilen. Brauchen könnte ich das schon wenn es gut funktioniert.

usch 25.09.2016 23:08

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1852931)
man hätte die Kamera zumindest IT-mäßig auf die Höhe der Zeit bringen können.

Was wieder zusätzliche Folgekosten beim Benutzer ergeben hätte. Ich hab keine UHS-II-Speicherkarten und keine USB-3-Schnittstelle am Rechner. Eigentlich hab ich nicht einmal genug Festplattenplatz für 42MB große Raw-Dateien. :oops:

Zitat:

Gibt es einen Modus bei dem der Spiegel aus dem Lichtweg geschwenkt wird?
Kann es nicht geben, weil der Spiegel wie bei der A99 vorne aus dem Bajonett heraussteht, wenn man ihn hochklappt. Wenn man da ein Objektv anbringen will, müßte es eine zusätzliche Mechanik geben, die den Spiegel beim Hochklappen gleichzeitig nach hinten ins Gehäuse zieht. Das geht aber wiederum nicht, weil dahinter gleich Verschluss und Sensor kommen.

meshua 25.09.2016 23:14

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 1852827)
(...) Woran erkennt der Laie denn den Unterschied aus diesem Angebot?

Nachbauten erkennt man i.d.R.
  1. Am Preis, der deutlich unter dem regulären Straßenpreis ist und gleichzeitig im Preisbereich anderer Nachbauten angesiedelt ist,
  2. Originale werden meist auch mit "Original/Genuine" beworben,
  3. "Ersetzt folgende Produkte: Sony VG-C77AM" sagt auch eigentlich schon aus, daß es sich um ein sogenanntes "Replacement"-Produkt handelt. Vgl. mit den sogenannten "Replacement Batteries"...
;)

Beste Grüße, meshua

hlenz 25.09.2016 23:25

Zitat:

Zitat von Steve83AT (Beitrag 1852927)
Klar werden wir es sehen wenn wir es auch mit Echt-Modellen zu tun haben. Jedoch was spräche dagegen, wenn es Sony wirklich geschafft hat?

Der Prospekt sagt ja schon:
Zitat:


The 14-bit digital output from the sensor is processed in
16-bit form by the front-end LSI and BIONZ X processor
before being output as 14-bit RAW data with exceptionally
smooth, natural gradations and detail. Compressed or
uncompressed RAW output can be selected as required.
Also werden kaum 16 bit ausgegeben werden, aber daher kommen sie wohl überhaupt auf diese Zahl.

steve.hatton 25.09.2016 23:37

Für alle denen die A99II zu wenig Innovation beitet:

Hier die 0-bis Kamera:

http://www.ardmediathek.de/tv/ttt-ti...entId=37950056

fbe 25.09.2016 23:51

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1852887)
3600€. Consumer?

Ich gehe davon aus, dass die Media- und Saturn-Märkte, die jetzt die A99 in der Vitrine haben (ja, auch das sind nicht mal annähernd alle, aber es gibt sie), auch die A99II "von der Stange" verkaufen werden. Das SAL 500F4 wird hingegen nur auf Vorbestellung gefertigt, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. So gesehen wäre das Eine ein Consumer-Produkt und das Andere nicht.

usch 25.09.2016 23:55

https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_consumer :D

m.rup 26.09.2016 00:47

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1852935)
Was wieder zusätzliche Folgekosten beim Benutzer ergeben hätte. Ich hab keine UHS-II-Speicherkarten und keine USB-3-Schnittstelle am Rechner. Eigentlich hab ich nicht einmal genug Festplattenplatz für 42MB große Raw-Dateien. :oops:

Hm, da wäre vielleicht mal ein kleines Upgrade fällig?:cool:
Im übrigen ist USB3 abwärtskompatibel und UHS-II auch. Wenn das erste Mal 500 RAWs (am besten unkomprimiert) über USB2 übertragen werden sollen, oder wenn der Buffer mit 12 Bildern pro Sekunde gefüllt wird, dann wird sich der Wunsch nach USB3 und UHS-II schon regen...

usch 26.09.2016 01:11

Zitat:

Zitat von m.rup (Beitrag 1852951)
Hm, da wäre vielleicht mal ein kleines Upgrade fällig?:cool:

Nächstes Jahr wird mein Rechner 10 Jahre alt, da hab ich eh eine Runderneuerung ins Auge gefasst. So lange muss das Vorhandene noch reichen. :cool:

Mudvayne 26.09.2016 02:39

Wie man da aber auf USB 3 verzichten kann, bleibt mir auch ein vollkommenes Rätsel. Das mit dem GPS ist doch wirklich ein Peanut dagegen.

usch 26.09.2016 03:10

Was hätte man von USB 3, wenn das SD-Interface dahinter doch nur 40 MB/s schafft? Es ist ja nicht damit getan, einfach einen anderen Stecker einzubauen, das würde ein komplettes internes Redesign erfordern. Wer es unbedingt braucht, kann die SD-Karte einfach in einen externen USB3-Kartenleser stecken. Problem gelöst.

Sinnvoll wäre für zukünftige Modelle zunächst einmal UHS-II intern, damit der Puffer schnell weggeschrieben werden kann und die Kamera wieder ansprechbar ist. Wenn das gegeben ist, dann würde ggf. auch USB 3 Sinn machen, vorher aber eher nicht.

dey 26.09.2016 08:05

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1852907)
Klar, da vernageln sie die SD-Karten-Slots und vergessen die PlayMemories-Funktionen zu sperren :-):cool:

Funktioniert PM ohne SD-Speicher?

Steve83AT 26.09.2016 08:28

Zitat:

Zitat von hlenz (Beitrag 1852943)
Der Prospekt sagt ja schon:Also werden kaum 16 bit ausgegeben werden, aber daher kommen sie wohl überhaupt auf diese Zahl.

alles klar, dann hat der eine Berater wohl den Prozessor-output mit Speicherug in das RAW-File vermischt. Gut, dass kann nach den ganzen Tagen Photokina und vielen interessierten Fragen wohl schon mal passieren

meshua 26.09.2016 08:52

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 1852920)
Ja, drum wollte ich ja einen Originalen. Aber der Bedarf ist bei mir sehr überschaubar.

Folgender Trick ... ähh ... Tip: "Finde das Haar in der Suppe!" Wenn der Griff einwandfrei funktioniert: perfekt! Behalte ihn! Wenn etwas nicht funktioniert wie beim Original (z.B. Akkuanzeige bzw- erkennung), dann gib das Ding an den Händler wegen Sachmangel zurück. Diese Rücksendekosten trägt dann auch der Händler! ;)

Viele Grüße, meshua

soundhighend 26.09.2016 08:52

ich hatte nicht den Eindruck daß die "Berater" am Sony-Stand vor Fachwissen sprühten. Auf meine Frage, welche anderen/besseren/zusätzlichen Features mich dazu bewegen könnten, von der A99 auf die A99II umzusteigen, las mir der "Berater" die vier beschreibenden Punkte des neben der Kamera am Tisch festgemachten Schildchens vor (auf die Idee das zu lesen, wäre ich selbst ja niemals gekommen...).

mrrondi 26.09.2016 08:57

Woher sollen die es auch wissen ?
Die wussten ja selber nicht mal vor der PK das ein A99II kommt.
Wird sicher ein schlauer Japaner auf dem Stand gewesen sein - der hätte Dir alles erklärt.

soundhighend 26.09.2016 08:59

Japaner sah ich keinen (japanisch würde ich auch nicht verstehen).

Was mir - neben den hier bereits beschriebenen Vorteilen - beim Ausprobieren mit der A99II auffiel; sie ist in (gefühlt) der halben Zeit vergleichen mit der A99 vom ausgeschalteten Zustand aus "schußbereit". Für mich ein klarer Pluspunkt.

Windbreaker 26.09.2016 09:03

Zitat:

Zitat von soundhighend (Beitrag 1852971)
ich hatte nicht den Eindruck daß die "Berater" am Sony-Stand vor Fachwissen sprühten. Auf meine Frage, welche anderen/besseren/zusätzlichen Features mich dazu bewegen könnten, von der A99 auf die A99II umzusteigen, las mir der "Berater" die vier beschreibenden Punkte des neben der Kamera am Tisch festgemachten Schildchens vor (auf die Idee das zu lesen, wäre ich selbst ja niemals gekommen...).

Bedenke, die kannten die Kamera genauso lange wie du und haben am Montag eine Schnellbleiche über die wichtigsten Funktionen des Geräts bekommen.

Ich frag mal provokativ: Warum hast du das Schildchen nicht gelesen ? Dann wäre Deine Frage doch hinreichend beantwortet gewesen.


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