SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Die Glaskugel (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Zukunftsaussichten - Sony Alpha System (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=134562)

lacroix 24.01.2014 10:41

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1540662)
Wenn man das seit dem Einstieg von Sony mitverfolgt, dann braucht man eigentlich im Bereich der DSLR vs SLT eigentlich weder raten noch rauchen. Das war bisher absehbar und was anderes würde an ein Wunder grenzen. Wobei ich nichts dagegen hätte, weil halt die anderen Kameras nur schwer an meine Objektive passen.
Und um mal was positives zu sehen, wenn man zufällig in die Zielgruppe fällt, hat man ein Paket, das keiner der Grossen so hat (EVF, Video mit gutem AF, intuitives Menü).

"Weil ich zufällig in die Zielgruppe falle" möchte ich gerne Deine Aufzählung um Funktionalitäten ergänzen die mir wichtig sind:
  • Hervorragende Live View Implementierung (A99, A7(r))
  • Schwenkbarer Bildschirm (A99), oder wenigstens bewegbar (A7(r))
  • Die Creme de la Creme Deutscher Ingenieurkunst an Optiken (Leica, Vogtländer, Zeiss) am Vollformat zu betreiben (A7(r))
  • Focus Peaking (A99, A7(r))

Web_Engel 24.01.2014 10:45

Alleinstellungsmerkmal "Video mit gutem AF"
 
Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1540662)
Und um mal was positives zu sehen, wenn man zufällig in die Zielgruppe fällt, hat man ein Paket, das keiner der Grossen so hat (EVF, Video mit gutem AF, intuitives Menü).

Das Alleinstellungsmerkmal "Video mit gutem AF" gilt aber seit der 70D nicht mehr. Im Gegenteil, Canon hat sogar in ein paar Bereichen überholt:

Größere AF-Fläche/Abdeckung
AF bei einstellbarer Blende (nicht nur 3,5)
Frei von Fokusfehlern (BF/FF)
Touch-Fokus während des Films

kann Sony nicht bieten. Und wenn ich mir die Beispielfilme der 70D ansehe, werde ich neidisch; so sanft wird das mit meiner A77 und dem 16-50 nicht. Als Vorteil von Sony bleibt imwesentlichen der EVF -- es steht aber eher 6:2 für Canon.

Und es dürfte klar sein, dass Canon diese Funktion in 2014 ausrollt auf die Produktpalette. Dieses Argument ist somit hinfällig ggü. Canon.

M

whz 24.01.2014 10:57

Zitat:

Zitat von lacroix (Beitrag 1540732)
"...Die Creme de la Creme Deutscher Ingenieurkunst an Optiken (Leica, Vogtländer, Zeiss) am Vollformat zu betreiben (A7(r))
...

Räusper .... :cool:

steve.hatton 24.01.2014 11:03

Zitat:

Zitat von lacroix (Beitrag 1540732)
"Weil ich zufällig in die Zielgruppe falle" möchte ich gerne Deine Aufzählung um Funktionalitäten ergänzen die mir wichtig sind:
  • Hervorragende Live View Implementierung (A99, A7(r))
  • Schwenkbarer Bildschirm (A99), oder wenigstens bewegbar (A7(r))
...

Ah was, so was braucht doch der Profi nicht...

War erst gestern wieder bei einem Konzert, wo ein "Nikon Photograph" auf der Bühne interessante Perspektiven vom Boden aus auf die Musiker nutzte, oder nutzen wollte, denn ich kenne die Ergebnisse nicht. Nur es sah etwas befremdlich aus, wie er immer wieder die Kamera am Boden zurecht rückte, um das auf`s Bild zu bekommen , was er ja nicht sehen konnte.
Klar geht das auch, aber trotz tollstem WW 10-24(?) ist es mehr als mühsam.

lacroix 24.01.2014 11:13

Zitat:

Zitat von Web_Engel (Beitrag 1540733)
Das Alleinstellungsmerkmal "Video mit gutem AF" gilt aber seit der 70D nicht mehr. Im Gegenteil, Canon hat sogar in ein paar Bereichen überholt:

AF bei einstellbarer Blende
Frei von Fokusfehlern (BF/FF)
Touch-Fokus während des Films

kann Sony nicht bieten. Und wenn ich mir die Beispielfilme der 70D ansehe, werde ich neidisch; so sanft wird das mit meiner A77 und dem 16-50 nicht. Als Vorteil von Sony bleibt nur der EVF.

Und es dürfte klar sein, dass Canon diese Funktion in 2014 ausrollt auf die Produktpalette. Dieses Argument ist somit hinfällig ggü. Canon.

M

Keiner der von Dir genannten Punkte ist in der Praxis relevant.

Eine DSLR benutze ich wenn ich szenisch arbeite. Den Autofokus benutzte ich dann nur, wenn überhaupt, um grob den Fokus einzustellen. Ansonsten wird manuell fokusiert.

Die Blende verstelle ich am Objektiv, weil nur so smooth, und nicht digital vie Menü oder touchscreen. Wenn Du die Darsteller in den Wahnsinn treiben willst kannst Du die Szene natürlich immer wieder wiederholen bis der Blendenübergang einigermaßen geschmeidig funktioniert. Wenn Du das ohne Pegelsprünge hin bekommst, Hut ab.

Wichtiger ist ein sauberes, möglichst wenig komprimiertes, Signal direkt über HDMI aus der Kamera zu bekommen. GH3 und Black Magic sind hier top und würde ich jederzeit einer A99/A77 vorziehen.

Alles natürlich eine Frage des Budgets. Wenn der Film eh nur auf youtube oder vimeo läuft ist die A99/A77 vollkommen ok.

Ich finde die D70 ist die klassische eierlegende Wollmichsau die alles ein bischen, aber nichts richtig kann.

lacroix 24.01.2014 11:14

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1540736)
Räusper .... :cool:

Warum?

Web_Engel 24.01.2014 11:19

Zitat:

Zitat von lacroix (Beitrag 1540748)
Keiner der von Dir genannten Punkte ist in der Praxis relevant.

Für Dich nicht.

Im übrigen ging es in meinem Beitrag um die Behauptung, Sony habe ein Alleinstellungsmerkmal beim Video-AF. Ich verneine das, weil ich behaupte, Canon ist mittlerweile besser. Du verneinst das, weil Du die Funktionen nicht brauchst.

Insofern sind wir uns ja einig: Sony hat kein Alleinstellungsmerkmal beim Video-AF!

M

lacroix 24.01.2014 11:22

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1540739)
Ah was, so was braucht doch der Profi nicht...

War erst gestern wieder bei einem Konzert, wo ein "Nikon Photograph" auf der Bühne interessante Perspektiven vom Boden aus auf die Musiker nutzte, oder nutzen wollte, denn ich kenne die Ergebnisse nicht. Nur es sah etwas befremdlich aus, wie er immer wieder die Kamera am Boden zurecht rückte, um das auf`s Bild zu bekommen , was er ja nicht sehen konnte.
Klar geht das auch, aber trotz tollstem WW 10-24 ist es mehr als mühsam.

Klar, man kann natürlich auch mit einem Maschinengewehr zum jagen gehen. Wenn ich das Wild nicht ins Visier bekomme, schießt man einfach mal ein Magazin leer und hofft den Hirsch zersiebt zu haben.

lacroix 24.01.2014 11:38

Zitat:

Zitat von Web_Engel (Beitrag 1540755)
Für Dich nicht.

Im übrigen ging es in meinem Beitrag um die Behauptung, Sony habe ein Alleinstellungsmerkmal beim Video-AF. Ich verneine das, weil ich behaupte, Canon ist mittlerweile besser. Du verneinst das, weil Du die Funktionen nicht brauchst.

Insofern sind wir uns ja einig: Sony hat kein Alleinstellungsmerkmal beim Video-AF!

M

Nicht nur für mich nicht. Ich behaupte, für jeden der sich nur halbwegs ernsthaft mit der Materie beschäftigt. Man wird, nach einigem rum experimentieren, zwangsläufig über die oben angesprochenen Punkte stolpern.

Ich habe mich übrigens auf den Post von Herrn Rieglhofer bezogen ("Und um mal was positives zu sehen, wenn man zufällig in die Zielgruppe fällt, hat man ein Paket, das keiner der Grossen so hat (EVF, Video mit gutem AF, intuitives Menü)".
Und da steht nichts von einem Alleinstellungsmerkmal (Asche auf mein Haupt wenn ich was überlesen habe).

steve.hatton 24.01.2014 12:05

Zitat:

Zitat von lacroix (Beitrag 1540758)
Klar, man kann natürlich auch mit einem Maschinengewehr zum jagen gehen. Wenn ich das Wild nicht ins Visier bekomme, schießt man einfach mal ein Magazin leer und hofft den Hirsch zersiebt zu haben.

So brutal würde es nicht formulieren, aber ich denke man kann schon - wenn man denn will - auch mal anerkennen, dass Sony gewisse Features hat, die andere nicht haben, ohne deren Sinn und Vorteil in der Realität gleich wieder klein zu reden.
Ich kann auch ohne Probleme anerkennen, dass der andere Photograph z.B. in Sachen ISO und damit im Bildergebnis bei dem Konzert wahrscheinlich deutlich Vorteile hatte.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:35 Uhr.