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Windbreaker 09.11.2023 19:43

Zitat:

Zitat von bjoern_krueger (Beitrag 2290264)

Ich fänd' das nicht so schlecht. Sony könnte bestimmte Funktionen auf SD-Karte oder als Download anbieten, und wer's braucht, kann's kaufen. Ist doch nicht schlecht.

Das würde die Hackerszene heftig beflügeln

bjoern_krueger 09.11.2023 19:52

vermutlich. Aber es gibt ja durchaus wirksame Methoden, dem entgegen zu wirken.
So ein iPhone kann man ja auch per Software so wirksam gegen unbefugten Zugriff schützen, dass noch nicht mal Geheimdienste das geknackt bekommen.

bjoern_krueger 09.11.2023 20:01

Was mich noch interessieren würde, was ist an einem Global Shutter eigentlich so komplex, dass das erst jetzt umgesetzt wurde und so eine Sensation ist.

Im Prinzip ist mir die Funktionsweise eines Global Shutters und des Rolling Shutters bekannt. Also bei Global-Shutter werden alle pixel gleichzeitig belichtet, beim Rolling-Shutter zeilenweise.

Es hört sich doch eigentlich viel einfacher an, "einfach" alle Pixel gleichzeitig zu belichten, statt das aufwändig Zeile für Zeile zu machen.
Pixel an, Licht fällt drauf, Pixel aus, Kram auslesen, nächstes Bild.
Auch die Blitzsynchronsteuerung ist doch vermeintlich wesentlich einfacher zu steuern.

Das einzige einleuchtende Problem, was ich laienhaft sehe, ist, dass es wohl mehr Rechenleistung braucht, weil ja mehr pixel gleichzeitig beschrieben und ausgelesen werden müssen. Also eine Frage von Rechenpower. Aber das kann es ja auch nicht sein, denn wenn man sich überlegt, dass die A9III 120 B/s macht, bei vollem AF und Belichtungsanpassung, dann müsste die A9III ja ein vielfaches schneller arbeiten als die A1 mit ihren "läppischen" 30 B/s. Gut, die A1 hat eine höhere Auflösung, aber das ist gerade mal Faktor 2.

WB-Joe 09.11.2023 20:26

Zitat:

Zitat von bjoern_krueger (Beitrag 2290268)
So ein iPhone kann man ja auch per Software so wirksam gegen unbefugten Zugriff schützen, dass noch nicht mal Geheimdienste das geknackt bekommen.

Du glaubst noch an den Weihnachtsmann, oder?:lol:

Porty 09.11.2023 20:58

Zitat:

Zitat von bjoern_krueger (Beitrag 2290269)

Es hört sich doch eigentlich viel einfacher an, "einfach" alle Pixel gleichzeitig zu belichten, statt das aufwändig Zeile für Zeile zu machen.
Pixel an, Licht fällt drauf, Pixel aus, Kram auslesen, nächstes Bild.
Auch die Blitzsynchronsteuerung ist doch vermeintlich wesentlich einfacher zu steuern.

Bisher funktioniert das Auslesen des Sensors sequentiel, die Bildinformationen werden mit ein paar tausend hochpräzisen A/D Wandlern (16 bit sind eine Genauigkeit von +/- 0,003%) digitalisiert und dann digital zwischengespeichert. Bei einen Global Shutter braucht es entweder sehr viel mehr A/D Wandler oder hochgenaue Analogspeicher. Beides treibt den Aufwand steil in die Höhe.
Ich hab allerdings keine Ahnung, welchen Weg Sony geht.

*thomasD* 09.11.2023 21:47

Zitat:

Zitat von bjoern_krueger (Beitrag 2290216)
...
Was mir aber tatsächlich fehlt, ist wie oben erwähnt die Möglichkeit, aus einer Anzahl erkannter Gesichter, eines gezielt auszuwählen. Schließlich werden die Gesichter ja erkannt und in Rahmen gepackt, da liegt es doch geradezu auf der Hand, diese mittels Joystick anzusteuern. Dafür würde ich auch bezahlen, das wäre mir einiges Wert.

Kannst du nicht erst das gewünschte Gesicht mit dem Spot anvisieren und dann auf den gewünschten Ausschnitt verschwenken? RTT macht den Rest. Das geht schneller als die Auswahl per Taste. Bei der A7IV geht das, meine Standard bei Portraits mit mehreren Personen.

db2gu 10.11.2023 11:26

Zitat:

Zitat von bjoern_krueger (Beitrag 2290269)
Was mich noch interessieren würde, was ist an einem Global Shutter eigentlich so komplex, dass das erst jetzt umgesetzt wurde und so eine Sensation ist...

Global Shutter CMOS Sensoren gibt es schon lange. Sie werden z.B. in High Speed Kameras in der Industrie eingesetzt.

Der Aufwand zur Produktion des Sensors ist höher aber vergleichbar mit den schon seit Jahren vorhandenen stacked Sensoren, wo die Ausleseelektronik ja auch auf der Vorderseite des Wafers aufgebracht ist.

Dass sich das bis zur A9III nicht schon in den Fotokameras durchgesetzt hat, hat mit der Qualität des Ergebnisses zu tun.

Einfach gesagt versaut die für den GS notwendige Elektronik und Schaltspitzen das Messsignal.
Es ist schon eine Herausforderung > 50 Millionen Schaltkreise gleichzeitig zu aktivieren ohne dass die dadurch erzeugten Stromspitzen sich nicht auf die AD-Wandler auswirken, da zappeln dann nicht nur die letzten 3 Bits sondern locker mal das ganze untere Byte der AD-Wandlung.

Das gleiche Problem im Kleinen hatte ja auch die A9I.
Dessen Sensor besteht prinzipiell aus dem BSI-Teil einer A7III und Stacked Elektronik auf der Chip/Wafer Vorderseite.

Dass Ergebnis war ein etwas höheres Rauschen und schlechtere Dynamik wie im Vergleich zur A7III.
Deshalb wurden mit dem elektronischen Verschluss nur 12Bits ausgelesen.
Bei der A9II wurde das etwas verbessert, die konnte dann elektronisch auch 14 Bit.

Erst mit der A1 gab es da einen technischen Quantensprung, ca. 4 mal schnellere Datenbandbreite und top Qualität.

Andronicus 10.11.2023 12:43

Zitat:

Zitat von db2gu (Beitrag 2290313)
... Einfach gesagt versaut die für den GS notwendige Elektronik und Schaltspitzen das Messsignal. ...

Vielen Dank für Deine Ausführungen. :top:

felix181 11.11.2023 18:34

Zitat:

Zitat von Windbreaker (Beitrag 2290184)
Warum, bekommst du doch bei anderen Produkten auch nicht. Weder Autos, Waschmaschinen noch Staubsauger werden nachgerüstet.

Das ist schlichtweg falsch - sehr, sehr viele Produkte bekommen immer wieder Updates als Service für den Kunden. Alleine mit den Dingen die mir auf die Schnelle einfallen kann ich Deine Behauptung ganz locker widerlegen:
mein Auto bekommt Updates, mein Elektroscooter bekommt Updates, mein E-Bike bekommt Updates, meine Sonos Anlage bekommt Updates, mein Iphone bekommt Updates, mein Ipad auch, sogar meine WLAN Überwachungskameras bekommen welche, mein Fernseher bekommt natürlich auch Updates, meine SKY Box bekommt Updates, usw. usw.

Bei Staubsauger und Waschmaschine hast Du Recht - das sind aber nicht gerade die besten Beispiele - meine Bohrmaschine und mein Hammer bekommen auch keine Updates ;)

usch 11.11.2023 20:27

Zitat:

Zitat von felix181 (Beitrag 2290433)
mein Auto bekommt Updates, mein Elektroscooter bekommt Updates, mein E-Bike bekommt Updates

Welche neuen Funktionen wurden denn da implementiert? Reine Bugfix-Updates lassen wir hier mal unberücksichtigt, die gibt es bei Sony ja auch.


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