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Alison 31.07.2020 10:48

Ich kann verstehen dass die das ärgert - das ging mir mit Leuten in meinem Umkreis auch so.

Dein Fazit 1 finde ich aber unfair, es gibt sehr viele Jugendliche die sehr verantwortungsvoll sind.

Alison 31.07.2020 10:50

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 2152330)
Neu ist die Studie wohl kaum, fast dies identischen Zahlen hatte ich vor bereits 1-2 Monaten irgendwo gelesen.

Der Artikel ist auch von Mitte März

TONI_B 31.07.2020 15:41

Es funktioniert und alle haben einen schönen Urlaub:

Bild in der Galerie

Mangfalltaler 31.07.2020 17:09

Und eine Augenbinde muss man jetzt auch noch tragen? :crazy::crazy:

TONI_B 31.07.2020 17:38

Nur um etwaigen DSGVO- oder sonstigen Abmahnfantasien den Wind aus den Segeln zu nehmen habe ich die Balken gemacht...

TONI_B 02.08.2020 13:31

Zurück im Osten von Österreich hat mich die Realität wieder eingeholt: irgendwann braucht auch mein Auto wieder Diesel (so nach 1500km). Also zur Tankstelle im eigenen Ort. An jeder Zapfsäule und beim Eingang steht der Hinweis auf die Maskenpflicht und den notwendigen Abstand! Ich trage brav die Maske und stelle mich mit genügend Abstand in die kurze Schlange vor der Kassa. Wer steht hinter mir? Nicht mehr sehr junge Männer, die gerade aus tiefergelegten 3er BMWs ausgestiegen sind und die nicht Deutsch sprechen (Autonummer aber aus der Gegend!), dafür keine Maske tragen und sehr laut sprechen...:twisted::twisted::twisted::twisted:

Leider bin ich zu feig (oder zu klug?) diese Typen darauf hinzuweisen, dass sie sich gerade extrem asozial verhalten.

Ärgerlich, traurig - aber wahrscheinlich typisch für die derzeitige Situation...:roll:

steve.hatton 02.08.2020 14:11

Tja Covidioten gibt es überall - es scheint als würde uns dieser Virus noch Jahre begleiten.

Dornwald46 02.08.2020 14:14

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2152701)
Leider bin ich zu feig (oder zu klug?) diese Typen darauf hinzuweisen, dass sie sich gerade extrem asozial verhalten.

Weder noch, die aggressive Reaktion von diesen Typen bekommen z.Zt. viele Polizisten zu spüren. Aber der Tankwart könnte hier einschreiten, aber die hatten wahrscheinlich auch schon getankt, da kann er die schlecht rauswerfen:crazy:

steve.hatton 02.08.2020 14:19

Der Tankwart hat das Hausrecht, also dafür zu sorgen, dass Regeln eingehalten wird - aber auch hier treffen Theorie und Umsetzung in der Praxis wieder mal aufeinander....

Dornwald46 02.08.2020 14:22

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 2152709)
Der Tankwart hat das Hausrecht, also dafür zu sorgen, dass Regeln eingehalten wird -

So ist es!

kilosierra 02.08.2020 14:27

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 2152709)
Der Tankwart hat das Hausrecht, also dafür zu sorgen, dass Regeln eingehalten wird - aber auch hier treffen Theorie und Umsetzung in der Praxis wieder mal aufeinander....

So wie der Busfahrer, den sie hier in Frankreich erschlagen haben, als er die Maskenpflicht durchsetzen wollte?

kiwi05 02.08.2020 14:32

Die Corona-Zeit zeigt mehr als deutlich, daß sich viele "Extremindividualisten" einen Sch...dreck um Regeln und Allgemeinwohl scheren.
Das war sicher davor auch schon so, war aber nicht so gefährlich.

steve.hatton 02.08.2020 14:42

Zitat:

Zitat von kilosierra (Beitrag 2152713)
So wie der Busfahrer, den sie hier in Frankreich erschlagen haben, als er die Maskenpflicht durchsetzen wollte?

Ja sehr dramatisch und abstoßend - schon richtig - aber einen Busfahrer haben sie (?) erschlagen und wieviele hundert Male haben andere Busfahrer haben dafür gesorgt, dass Regeln eingehalten werden, ohne dafür malträtiert worden zu sein - mag zynisch klingen, soll es aber nicht - es wird immer Auswüchse geben, die man nicht verhindern kann.

Grundsätzlich kann man schon beobachten, dass die Agression rundherum zunimmt, jeder zwar seine Rechte kennt, aber eben nicht Pflichten und Grenzen.

Crimson 02.08.2020 14:55

wurde (und wird) ja auch Jahrzehnte vorgelebt unter dem Deckmantel "Leistung muss sich wieder lohnen" - wäre es nur das gewesen, wäre alles ok, war und ist es aber nicht. Wer asoziale Egoismen vorlebt, muss sich nicht wundern, dass er sie auch bekommt.

Nachtrag: der obige Absatz bezieht sich alleine auf den letzen Satz von Steve im Vorposting.

kilosierra 02.08.2020 15:00

Solche Gewaltausbrüche sind furchtbar und einfach nicht tolerierbar.
Mir macht das Angst.

Ellersiek 02.08.2020 15:57

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 2152716)
...wieviele hundert Male haben andere Busfahrer haben dafür gesorgt, dass Regeln eingehalten werden, ohne dafür malträtiert worden zu sein - mag zynisch klingen, soll es aber nicht - es wird immer Auswüchse geben, die man nicht verhindern kann...

Tut es aber. Und sorry: Sicher kann man das ein oder andere nicht verhindern. Aber Gewalt gegen Gesellschaftsmitglieder, egal in welcher Form, geht gar nicht, kann ganz einfach verhindert werden und ist mit nichts, aber auch rein gar nichts zu tolerieren.

Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152720)
... Wer asoziale Egoismen vorlebt, muss sich nicht wundern, dass er sie auch bekommt.

Nein, auch damit nicht!

Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152720)
wurde (und wird) ja auch Jahrzehnte vorgelebt unter dem Deckmantel "Leistung muss sich wieder lohnen" - wäre es nur das gewesen, wäre alles ok, war und ist es aber nicht...

Häää?

Friedliebende Grüße
Ralf

Crimson 02.08.2020 16:22

Nur für das Protokoll: ich habe mit keinem (!) Wort Gewalt toleriert. Mögliche Erklärung zum letzten Satz von Steve NEQ Toleranz!

Zum "Häää" empfehle ich, den Horizont zu weiten und nicht auf C zu fokussieren - das war schon gesamtgesellschaftlich und durchaus auch weltweit gemeint.

Die Grüße erwidere ich übrigens sehr gerne :top:

Ellersiek 02.08.2020 16:39

Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152739)
Nur für das Protokoll: ich habe mit keinem (!) Wort Gewalt toleriert. Mögliche Erklärung zum letzten Satz von Steve NEQ Toleranz!...

Mmmmh, dieser Satz
Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152720)
... Wer asoziale Egoismen vorlebt, muss sich nicht wundern, dass er sie auch bekommt.

kommt aber ganz anders rüber: "Sorry, Du hast asoziale Egoismen vorgelebt. Jetzt beschwer dich nicht, wenn Du auf die Fr... kriegst"

Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152739)
... Zum "Häää" empfehle ich, den Horizont zu weiten und nicht auf C zu fokussieren - das war schon gesamtgesellschaftlich und durchaus auch weltweit gemeint....

Ich habe das schon mit dem nicht durch Corona eingeschränkten Horizont betrachtet und mir ist so etwas zu pauschal und zu einfach gedacht. Wenn wir "Leistung muss sich lohnen" über den Haufen werfen, ist die Welt plötzlich komplett gerecht? Das könnte dein Satz suggerieren aber ich glaube nicht, das unsere Welt so einfach funktioniert.
Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152739)
... Die Grüße erwidere ich übrigens sehr gerne :top:

Danke und das ist ja dass schöne in diesem Forum: Selten, dass eine Konversation unpassend ausufert.

Gruß
Ralf

Crimson 02.08.2020 16:48

Ralf, ich will das hier nicht zu sehr OT werden lassen... meine Einlassung bezeiht sich alleine auf Steves letzten Satz bezogen, hätte ich kennzeichnen können (ist nachgeholt), sorry für die Verwirrung.

Zum zweiten... nein, natürlich ist die einfache Umkehrung auch nicht richtig, das wollte ich nicht suggerieren. Das Weltgeschehen ist selten (nie?) so einfach. Solange wir aber immer noch und immer wieder bei übelsten Exzessen (die maximal unter dem Deckmantel des Lohnens laufen) schulternzuckend wegsehen, müssen wir uns über Adaption, Reaktion, ... nicht wundern. Dass Leistung - wirkliche - sich lohnen muss, werde gerade ich nicht in Abrede stellen ;)

Zum letzten Satz nur: :top:

steve.hatton 02.08.2020 16:54

Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152739)
Nur für das Protokoll: ich habe mit keinem (!) Wort Gewalt toleriert. Mögliche Erklärung zum letzten Satz von Steve NEQ Toleranz!

Zum "Häää" empfehle ich, den Horizont zu weiten und nicht auf C zu fokussieren - das war schon gesamtgesellschaftlich und durchaus auch weltweit gemeint.

Die Grüße erwidere ich übrigens sehr gerne :top:

Natürlich kann man argumentieren "nur Leistung zählt" in der Gesellschaft und damit die indirekte Gewalt gegen abhängig beschäftigte Lohnsklaven in Form der Minimal-Entlohnung u.v.m. was scheinbar toleriert wird, als Vergleich heranziehen. Aber dennoch ist ein massiver Unterschied zwischen direkter physischer Gewalt gegen Menschen und der Gewalt, die der Kapitalismus auf die "Unteren" ausübt.

Zitat:

Zitat von Crimson (Beitrag 2152745)
Ralf, ich will das hier nicht zu sehr OT werden lassen... meine Einlassung bezeiht sich alleine auf Steves letzten Satz bezogen, hätte ich kennzeichnen können (ist nachgeholt), sorry für die Verwirrung.

Zum zweiten... nein, natürlich ist die einfache Umkehrung auch nicht richtig, das wollte ich nicht suggerieren. Das Weltgeschehen ist selten (nie?) so einfach. Solange wir aber immer noch und immer wieder bei übelsten Exzessen (die maximal unter dem Deckmantel des Lohnens laufen) schulternzuckend wegsehen, müssen wir uns über Adaption, Reaktion, ... nicht wundern. Das Leistung - wirkliche - sich lohnen muss, werde gerade ich nicht in Abrede stellen ;)

Zum letzten Satz nur: :top:

Letztendlich herrscht Einigkeit in der Betrachtung ! Schön.

Hüggel 04.08.2020 15:36

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 2152333)
Eine zynische Verschwörungstheorie, die die Opfer verhöhnt.


Zahlen sind nun mal kleine Verschwörer. Man munkelt sogar dass 2+2 = 4 ist.

Bekannte Verschwörer Quellen:
  • Deutsche Welle
  • Der Standard
  • Die Welt

https://www.dw.com/image/54189829_7.png

https://images.derstandard.at/img/20...600&s=76323f7d

Das-reiche-Deutschland:
https://www.welt.de/finanzen/article...nsvertrag.html


Wenn Italien so betroffen war und alle "solidarisch" sein müssen, wieso haben die dann landesintern keinen "Corona Soli" gemacht wie z.B. in der Bundesrepublik nach der Wende, im Durchschnitt sind die viel vermögender.

KSO 07.08.2020 12:03

Hatten wir ja schon, nur vornehmer ausgedrückt. ;)

"Man muss richtig zuhören... Muss man?"

Hüggel 07.08.2020 15:43

Zitat:

Zitat von KSO (Beitrag 2153502)
Hatten wir ja schon, nur vornehmer ausgedrückt. ;)

"Man muss richtig zuhören... Muss man?"

Ja so einfach kann man es sich machen

Aber nicht deshalb ist z.B. das Buch "Corona Fehlalarm" seit Wochen Nr. in der Spiegel Bestseller-Liste. Die Leute merken eben doch manchmal wenn etwas oberfaul ist und
diese Geschichte als Vorwand für ganz andere Zwecke endet - Staatsschuldenvergemeinschaftung ist nur eine davon.

https://www.spiegel.de/kultur/litera...2-f1e95cd06fe3

Auch interessant
"Bericht eines Beobachters aus Italien vom 31. März 2020 zur Situation in Norditalien:

„In den letzten Wochen haben die meisten osteuropäischen Pflegekräfte, die im 24 Stunden Dienst 7 Tage die Woche in der Betreuung von Pflegebedürftigen in Italien arbeiteten, fluchtartig das Land verlassen. Dies nicht zuletzt wegen der Panikmache und den von den „Notstandsregierungen“ angedrohten Ausgangssperren und Grenzschließungen. Deshalb wurden alte pflegebedürftige Personen und Behinderte, teilweise ohne Verwandte, von ihren Betreuern hilflos zurückgelassen.

Viele von diesen verlassenen Menschen landeten dann nach einigen Tagen in den seit Jahren permanent überlasteten Krankenhäusern, weil sie unter anderem dehydriert waren. Leider fehlte den Spitälern jetzt auch noch das Personal, welches eingesperrt in den Wohnungen auf die Kinder aufpassen mussten, weil Schulen und Kindergärten geschlossen worden waren. Dies führte dann in der Folge zum vollkommenen Zusammenbruch der Behinderten- und Altenpflege gerade in den Gebieten, wo weitere noch härtere „Maßnahmen“ angeordnet wurden und zu chaotischen Verhältnissen.

Der Pflegenotstand, der durch die Panik entstand, führte temporär zu vielen Todesopfern unter den Pflegebedürftigen und zunehmend auch unter jüngeren Patienten der Krankenhäuser. Diese Todesopfer dienten dann den Verantwortlichen und den Medien dazu, die Leute in noch mehr Panik zu versetzen, indem sie zum Beispiel meldeten „weitere 475 Todesopfer“, „Die Toten werden von der Armee aus den Krankenhäusern geholt“, untermalt mit Bildern von aufgereihten Särgen und Armeelastwagen.

Das war jedoch die Folge der Angst der Bestattungsunternehmer vor dem „Killervirus“, die deshalb ihre Dienste verwehrten. Außerdem waren es zum einen zu viele Todesfälle auf einmal und zum anderen wurde von der Regierung ein Gesetz erlassen, dass die Leichen, die den Coronavirus trugen eingeäschert werden mussten. In Italien wurden bis zu diesem Datum nur wenige Feuerbestattungen vollzogen. Deshalb gab es nur wenige kleine Krematorien, die sehr schnell an Ihre Grenzen stießen. Die Verstorbenen mussten deshalb in verschiedenen Kirchen aufgebahrt werden."

Ditmar 07.08.2020 17:04

Auch wenn ein Buch in der Bestsellerliste auftaucht, muss das darin geschriebene ja nicht richtig sein, vielleicht kommt es auch nur von einem heimlichen "Verschwörungstheoretiker"?
Ich kann natürlich auch falsch liegen, fand aber die bisherigen Beschränkungen noch gerade so als richtig. Und hoffe das man daraus gelernt hat, und beim zweiten Schub etwas umsichtiger agiert.

Dat Ei 07.08.2020 17:07

Also wenn ich da so an das meist verkaufte Buch der Welt denke... :roll:


Dat Ei

chefboss 07.08.2020 17:51

Ist doch gratis.

Robert Auer 07.08.2020 18:09

Zitat:

Zitat von chefboss (Beitrag 2153582)
Ist doch gratis.

Der göttliche Bestseller?

BeHo 07.08.2020 18:10

Zitat:

Zitat von Hüggel (Beitrag 2153568)
Ja so einfach kann man es sich machen[...]

Du machst es dir einfach, indem Du Netzfundstücke - teils ohne Originalquelle (z.B "Bericht eines Beobachters ...") - mit Deiner Weltanschauung mixt. Hanebüchen.

Püpel 07.08.2020 20:00

Zitat:

Zitat von chefboss (Beitrag 2153582)
Ist doch gratis.

Nüscht is, ich hab für meine einen stolzen Preis bezahlt. Wollte ja keine von Gideon. :cool:

Hoepping 09.08.2020 09:27

Zurück aus Tansania
 
Hallo,
bin gerade zurück aus Tansania. Hier ein bisschen zu Reisen in diesen Zeiten:

https://www.sonyuserforum.de/forum/s...d.php?t=196035

Die Alternativlosigkeit, mit der jede Maßnahme der Regierungen und Behörden auf allen Ebenen dargestellt wird, finde ich verstörend. Jeder, der auch nur in Teilen eine andere Meinung vertritt, ist ein "COVIDIOT", "Aluhutträger" und hat sich von der identitären Bewegung vereinnahmen lassen.

Mich ärgert auch die Überheblichkeit, mit der über andere Länder berichtet wird. Italien, Frankreich, Spanien: Strikte Maßnahmen aber die Epidemie bekommen sie nicht in den Griff. So sind die Mittelmeerländer. England, USA: Werden von rechten Populisten regiert. Das muss ja schief gehen. Bedrohlich ist Schweden. Demokratisch und eher links. Zum Glück für uns Deutsche sind die Sterberaten etwas höher als bei uns.

Viele Grüße,
Paul.

TONI_B 09.08.2020 11:02

Zitat:

Zitat von Hoepping (Beitrag 2153743)
Zum Glück für uns Deutsche sind die Sterberaten etwas höher als bei uns...

"Etwa höher" ist aber schon ein wenig "gschönt".

Auf eine Mio. Einwohner bezogen schaut es bei den Verstorbenen so aus:

Belgien 852
GB 687
Italien 582
Schweden 571
USA 491
Brasilien 473
Frankreich 465
Deutschland 110
Österreich 80

minfox 09.08.2020 16:41

"Am deutschen Wesen mag die Welt genesen"
 
Zitat:

Zitat von Hoepping (Beitrag 2153743)
Mich ärgert auch die Überheblichkeit, mit der über andere Länder berichtet wird.

Seit Emanuel Geibels Gedicht "Deutschlands Beruf" (1861) gilt unumstößlich: "Am deutschen Wesen mag die Welt genesen". In verschiedenen historischen Epochen wurde das unterschiedlich ausgedrückt, aber an der Grundaussage hat sich nichts geändert seit der Reichsgründung 1871.

BeHo 09.08.2020 17:02

Zitat:

Zitat von Hoepping (Beitrag 2153743)
[...]Die Alternativlosigkeit, mit der jede Maßnahme der Regierungen und Behörden auf allen Ebenen dargestellt wird, finde ich verstörend. Jeder, der auch nur in Teilen eine andere Meinung vertritt, ist ein "COVIDIOT", "Aluhutträger" und hat sich von der identitären Bewegung vereinnahmen lassen.[...]

Sorry, aber da bin ich anderer Meinung.

Es wird durchaus diskutiert, und die Maßnahmen werden eben nicht als alternativlos dargestellt. Es gibt ja gar nicht die Maßnahmen, da es in unserem föderalistischen System regionale Unterschiede gibt.

Es gibt Gesetze und Verordnungen auf Bundes- Landes- und Kommunalebene, die man hinterfragen und gegen die man auch klagen kann. Es wurden ja auch schon einige Verordnungen kassiert.

In der Zwischenzeit muss man sich halt daran halten, ansonsten handelt man einfach gesetzeswidrig. Punkt.

Wer sich aber einfach weigert Gesetze einzuhalten und damit potentiell andere gefährdet, muss sich nicht wundern Covidiot genannt zu werden.

Man kann auch gesetzeskonform demonstrieren, wenn man will.

BeHo 09.08.2020 17:07

Zitat:

Zitat von minfox (Beitrag 2153845)
Seit Emanuel Geibels Gedicht "Deutschlands Beruf" (1861) gilt unumstößlich: "Am deutschen Wesen mag die Welt genesen". In verschiedenen historischen Epochen wurde das unterschiedlich ausgedrückt, aber an der Grundaussage hat sich nichts geändert seit der Reichsgründung 1871.

Du hast ja wirklich ein merkwürdiges Bild von Deutschland im Jahre 2020 und seiner Bevölkerung. :roll:

Ditmar 09.08.2020 17:23

@Bernd,
genau die richtigen Antworten gefunden.
:top::top::top::top::top:

perser 09.08.2020 18:33

Zitat:

Zitat von Hoepping (Beitrag 2153743)
Mich ärgert auch die Überheblichkeit, mit der über andere Länder berichtet wird.

Zitat:

Zitat von minfox (Beitrag 2153845)
Seit Emanuel Geibels Gedicht "Deutschlands Beruf" (1861) gilt unumstößlich: "Am deutschen Wesen mag die Welt genesen". In verschiedenen historischen Epochen wurde das unterschiedlich ausgedrückt, aber an der Grundaussage hat sich nichts geändert ...

Ich schließe mich dem an! Und das hat absolut nicht vordergründig mit der Pandemie zu tun. Corona dient den hiesigen Politikern und – im Bunde mit ihnen – den regierungs- bzw.parteiennahen Medien (TV, Radio, Zeitungen) nur als zusätzliches Vehikel, um mal wieder mit stolzgeschwellter Brust zu demonstrieren, dass die ganze restliche Welt aus Deppen besteht: Russen und Amerikaner, Chinesen und Südeuropäer, Türken und Araber, nun sogar Schweden und Briten…

Keine Tagesschau, keine aktuelle Berichterstattung, kein außenpolitischer Zeitungskommentar, in dem wir nicht direkt oder indirekt Schulnoten in alle Welt verteilen.

Wir sind die einzigen, die alles können, wissen und richtig machen. Und wenn ich sage „wir“, stimmt das eigentlich nicht. Denn ich distanziere mich innerlich sehr bewusst von solch arrogant-rüffelnder Selbstherrlichkeit. Gerade auch, weil ich mich – und mit mir weitere 17 Mio. Deutsche – bis vor 30 Jahren auch Tag für Tag belehren, verlachen, herabwürdigen lassen musste. Von Besserwissern aus der alten BRD, deren einziger Verdienst darin bestand, zufällig in diesem Stückchen Westeuropa geboren worden zu sein. Aber sie warfen nur so mit erhobenen Zeigefingern um sich, als hätten sie selbst den Stein der Weisen erfunden.

In Zeiten von Corona laufen viele von diesen schulmeisternden Kleingeistern und „Herr-Lehrer-ich weiß was“-Typen nun zu neuer Hochform auf. Ist halt so. Muss man aushalten, auch wenn es zuweilen gehörig nervt.

Ditmar 09.08.2020 18:52

Wo werden denn Schulnoten verteilt? :roll:
Bitte etwas genauer.

Ansonsten, Deppen gibt es überall, natürlich auch hier in D… .

Dornwald46 09.08.2020 18:57

Was muß doch noch in so mancher Brust und Hirn ein Hass und Neid herrschen, nach über 30 Jahren.:roll:

Bohne 09.08.2020 19:27

Zitat:

Zitat von Dornwald46 (Beitrag 2153867)
Was muß doch noch in so mancher Brust und Hirn ein Hass und Neid herrschen, nach über 30 Jahren.:roll:

Das frage ich mich auch, und das als Ossi.

@perser,
den Schuh zieh ich mir nicht an obwohl ich zu den 17 Mio Deutschen gehöre.

kilosierra 09.08.2020 19:35

Zitat:

Zitat von Dornwald46 (Beitrag 2153867)
Was muß doch noch in so mancher Brust und Hirn ein Hass und Neid herrschen, nach über 30 Jahren.:roll:

Leider sind manche Erfahrungen auch nach 30 Jahren nicht vergessen:
"Das ist hier nicht wie im Osten, hier wird gearbeitet."
"Da kommt ihr einfach her und wollt von dem, was wir uns in 40 Jahren erarbeitet haben auch was abhaben."

Ok, ich hatte mir damals noch nicht 40 Jahre was erarbeitet, ich war erst 30.
Solche Dinge haben sich ordentlich ins Gehirn gefressen.
Auch ein Grund, weshalb ich mich im Ausland wohler fühle, als ich es im westlichen Teil des vereinigten Deutschlands getan habe.


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