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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Telekonverter an Weitwinkel


katz123
07.01.2011, 11:29
Ich möchte gerne den SAL-20TC an Sigma 14mm anschliessen.

Warum? Weil ich die Tiefenschärfe vom 14mm ausnutzen will und die Ausschnittmöglichkeiten erschöpft sind.

Es geht um diese Szene
http://www.23hq.com/kutz/photo/6340758
Die Kamera ist auf dem Stativ, der Fokus ist fest eingestellt und irgendwann hüpft die Meise immer in der Schärfeebene herum. Dann brauche ich nur noch auf den Auslöser zu drücken.

So weit so gut. Aber in der Dokumentation steht, dass bei nicht kompatiblen Objektiven die Kamera beschädigt werden kann! Kann man das verhindern, wenn man die Kontakte am TC überklebt, sodass keine elektische Verbindung mehr besteht?

haribee
07.01.2011, 11:35
Ich würde eher vermuten, dass die Hinterlinse deines Sigma beschädigt wird bzw. die Linse im TC. Man sollte diese Abstände genau ausmessen.

Im übrigen, sollte es - mechanisch -funktionieren, hättest du ein 28 mm Objektiv und auch dessen - geringere - Tiefenschärfe.

greetz haribee

RainerV
07.01.2011, 11:40
Die meisten Objektive passen schon rein mechanisch nicht an die Sony-Konverter, das sind schon sehr spezielle Konstruktionen.

Mit einem 28er Objektiv bekommst Du übrigens bei identischer Blende dieselbe Schärfentiefe wie mit einem 14er Objektiv und Zweifachkonverter. Also ob Blende 8 am 28mm-Objektiv oder Blende 4 am 14mm plus Konverter (-> ergibt ebenfalls f/8 bei 28mm) ist hinsichtlich Schärfentiefe egal.

Rainer

dey
07.01.2011, 11:40
...hättest du ein 28 mm Objektiv und auch dessen - geringere - Tiefenschärfe.

Warum das denn. Brennweite und (Offen)Blende werden verdoppelt.

Ich sehe allerdings auch nicht den Sinn. Warum nicht das Zeiss auf 28mm und Blende 8 - 13?

bydey

katz123
07.01.2011, 11:42
@haribee

Ein 28 kommt nicht in Frage, weil ich dann abblende müßte, um zur kleinen Tiefenschärfe zu kommen. Abblenden kann ich aber nicht, weil zu wenig Licht im Vogelhaus ist. Es muß schon ein 14er sein.

RainerV
07.01.2011, 11:50
@haribee

Ein 28 kommt nicht in Frage, weil ich dann abblende müßte, um zur kleinen Tiefenschärfe zu kommen. Abblenden kann ich aber nicht, weil zu wenig Licht im Vogelhaus ist. Es muß schon ein 14er sein.
Liest Du eigentlich was wir schreiben?

Rainer

katz123
07.01.2011, 11:53
Da hat sich wohl einiges überschnitt!

Offenbar haben wir ein unterschiedliches Verständnis vom SAL-TC.
Falsch ist: Der Telekonverter verdoppelt die Brennweite
siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Telekonverter

Richtig ist: Der Telekonverter verdoppelt das Bild:
Sehr lesenswert ist: http://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=483957&postcount=27

Vor dem Hintergrund eine Bildverdoppeltung ist mein Vorhaben sinnvoll. Es dürfte nur nichts kaputt gehen. Weder Kamera noch Objektiv.

Jens N.
07.01.2011, 11:54
Jau, komplett unsinnige Idee. Aber der genannte Konverter passt eh nicht an das 14er, womit es sich wohl erledigt hat.


Falsch ist: Der Telekonverter verdoppelt die Brennweite
siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Telekonverter


Lies mal den allerersten Satz in dem verlinkten Artikel ;)


Richtig ist: Der Telekonverter verdoppelt das Bild:


Cool, also hat man hinterher zwei Bilder? :lol:

EDIT: um aber auch noch etwas ernsthaftes beizutragen, bzw. auf den verlinkten Beitrag im Nachbarforum einzugehen: ich habe das jetzt nur kurz überflogen, aber entweder, der Schreiber bezieht sich nur auf Makros oder nur auf innenfokussierende Objektive. Hänge einen 2x TK an ein auszugsfokussierendes Objektiv wie z.B. ein 50mm /1,7 und du hast 100mm Brennweite! Was du offenbar mit "Bildverdoppelung" meinst, ist der Abbildungsmaßstab. Es ist richtig, daß AUCH dieser durch einen TK vergrößert wird, bzw. werden kann (wenn der Abstand gleich bleibt). Die ganzen Ausführungen dort zum Thema "Brennweite wird nicht verdoppelt" vergessen IMO, daß innenfokussierende Objektive an der Nahgrenze ohnehin nicht ihre nominale Brennweite haben, d.h. aus einem innenfokussierenden 100er Makro wie dem Canon 100mm wird an der Nahgrenze vielleicht ein 70mm Objektiv (ohne das jetzt wirklich ausgerechnet zu haben) - grundsätzlich gilt das m.W.n. auch für das 14er Sigma, wenn auch deutlich weniger drastisch. Zurück zu dem Makrobeispiel: es ist klar, daß ein TK daraus in der Situation kein 200er macht, aber er verdoppelt dennoch die Brennweite, d.h. an der Nahgrenze werden es 140, gegen unendlich auch 200mm. Feinheiten wie kleine Abweichungen durch die Baulängenänderung der Konstruktion lasse ich jetzt mal außen vor und wie gesagt, ich habe das jetzt nur kurz überflogen.

Du hast da aber offenbar ein paar Dinge gründlich missverstanden. Bevor du dich in solchen mathematischen Ausführungen verhedderst, versuche lieber die grundlegenden Dinge zu verstehen. Diese sind bei Wikipedia schon vernünftig erklärt und wenn du den von dir selbst verlinkten Artikel mal aufmerksam liest, dann wirst du auch merken, daß du auf dem Holzweg bist.

Ansonsten hat Rainer ein paar Beiträge weiter unten eigentlich alles wesentliche gesagt.

binbald
07.01.2011, 11:58
Es dürfte nur nichts kaputt gehen. Weder Kamera noch Objektiv.

Geht aber kaputt. Definitiv. Außerdem verlierst Du auch massiv Lichtstärke (die Dir ja wichtig ist).
Mach lieber eine Ausschnittsvergrößerung, das ist qualitativ auch kaum schlechter als mit einem 2x Konverter.

dey
07.01.2011, 11:59
Cool, also hat man hinterher zwei Bilder? :lol:

Wenn wir die noch unterschiedlich belichten haben wir dann ein On-Objektiv-Hdr?

bydey

katz123
07.01.2011, 12:04
Geht aber kaputt. Definitiv. Außerdem verlierst Du auch massiv Lichtstärke (die Dir ja wichtig ist).
Mach lieber eine Ausschnittsvergrößerung, das ist qualitativ auch kaum schlechter als mit einem 2x Konverter.

Danke, Binbald. Das ist eine klare Aussage.

RainerV
07.01.2011, 12:04
Da hat sich wohl einiges überschnitt!

Offenbar haben wir ein unterschiedliches Verständnis vom SAL-TC.
Falsch ist: Der Telekonverter verdoppelt die Brennweite
siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Telekonverter
...
Nein, wir haben kein unterschiedliches Verständnis. Du hast ein falsches Verständnis.

Nimm einen Zweifachkonverter, der mechanisch paßt - der SAL paßt nicht (!) -, und ein 14mm bei Blende 2,8 und Du bekommst 28mm Brennweite bei Blende 5,6 (also zwei Blenden Lichtverlust durch den Konverter). Das Bild wird optisch sehr schlecht sein, aber hinsichtlich Ausschnitt, Schärfentiefe und benötigter Belichtungszeit identisch zu dem eines 28mm Objektivs bei Blende 5,6.

Das ist so. Definitiv. Wenn Du es nicht glauben willst, dann ist das Dein Problem.

Rainer

Gabriel84one
07.01.2011, 12:36
Rainer hat recht, also finde dich damit ab.
Sonst teste es selber, wenn du uns nicht glaubst ;)

looser
07.01.2011, 12:49
Ich denke die Qualität wird dann auf KIT Niveau liegen :roll:

MFG Michael

Matthias1990
07.01.2011, 19:37
Ich denke die Qualität wird dann auf KIT Niveau liegen :roll:



Ziemlich sicher sogar noch da drunter..! Ich würde die Idee an deiner Stelle wieder aus dem Kopf schlagen! Alles andere ist sinnvoller als an ein 14mm einen Konverter zu hängen!

Edit: Ich versteh den TO gerade überhaupt nicht mehr. Hat schon einmal jemand einen Blick auf sein Inventar geworfen?

hatu
09.01.2011, 22:16
...Edit: Ich versteh den TO gerade überhaupt nicht mehr. Hat schon einmal jemand einen Blick auf sein Inventar geworfen?
Man muss halt nur wissen, welches wann wie seine Stärken und Eigenschaften ausspielt...:D
Aber vielleicht war ein anfänglicher Gedankenfehler Ursache der amüsanten Diskussion; ich denke, die Wogen glätten sich auf beiden Seiten.

Gruß hatu