Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wer benutzt ein Minolta 50mm 2,8 Makro an der Alpha?
Hi,
es gibt schon viele Threads über das superscharfe Min. 50 F2,8 Macro.
und viele schrieben von Erfahrungen an digitalen Kameras und dem weißen fleck in der mitte ab blende xy. aber das sind beiträge teilweise schon älter als 3 Jahre.
Ich hab mir letztens o.g. Objektiv gekauft (version I) und festgestellt, dass schon bei Blende F5,6 dieser effekt eintritt. natürlich hängt es auch von der belichtungszeit und dem einfallenden Licht (oder Blitz) und dem gegenstand ab (dunkel/hell/etc).
aber da es grade für makros so gut geeignet sein soll (nahgrenze, schärfe) ist es meiner meinung nach nicht optimal mit dem fleck da man ja bei makros schon ziemlich großzügig abblendet.
deshalb meine Frage, wer verwendet es und wozu? oder soll ich es lieber verkaufen, weil es an digital nicht zuverlässig ist.
LGE
alberich
08.10.2010, 23:33
Verwenduing findet das Objektiv bei mir sehr häufig. Bis Blende 9 ist der Fehler in den meisten Aufnahmesituationen nicht relevant.
Die Schärfe des Objektivs ist einfach hervorragend und für viele Anwendungsbereiche (Landschaft/Architektur oder auch Reportage) überwiegt dieser Vorteil meines Erachtens nach deutlich den Nachteil des Fehlers.
Ich kenne es, bzw. verwende(te) es auch gelegentlich an der A700. Bei so großen Blendenöffnungen ist mir der Fleck allerdings noch nie aufgefallen muß ich sagen, selbst bei den "typischen" Situationen (tabletop dunkler Motive, direkter Blitz). Als unzuverlässig würde ich das Objektiv nicht bezeichnen, eigentlich schätze ich dieses Blendenfleckproblem als rel. unproblematisch ein: es ist ganz klar vorhanden, aber nur unter recht speziellen Bedingungen. Bei "normalen" Makroaufnahmen habe ich den Fleck noch nie gesehen.
Könntest du vielleicht ein Beispielbild zeigen?
Ich hatte genau dieses Objektiv viele Jahre lang, es ist klasse, aber ganz so scharf wie das Minolta 100 / 2.8 AF Makro ist es meiner Erinnerung nach nicht. Ursprünglich hatte ich es gekauft weil ich feststellen musste dass 100 mm im Einsatz unter Wasser doch manchmal eine zu lange Brennweite ist, aber da ich das UW-Gehäuse nicht mehr habe und ich merkte dass ich das 50er Makro über Wasser kaum verwende habe ich es vor ca. 2 Jahren verkauft.
Da ich es nur analog eingesetzt habe kann ich zum Einsatz mit DSLR-Bodies nichts sagen.
austriaka
09.10.2010, 00:16
Ich habe den Blendenfleck nur bei Blende > 10, vor dunklem Hintergrund (logisch) und bei fast Gegenlicht bemerkt. Außer dem 2.8/50mm Vs.2 und folgende gibt es nichts, was dem Kleinen das Wasser reichen kann.
Wenn deines allerdings den Fleck schon bei so großer Blendenöffnung reproduzierbar (!) zeigt, dann würde ich dieses Exemplar wenn möglich zurückgeben, ansonsten in der Bucht versenken und mir ein anderes holen.
Hier ein Bild des zentralen Flecks:
6/08105458-01_2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=51777)
also hier mal die Bilder bei denen es mir aufgefallen ist.
Ok, einige sind zu hell geowrden abr darum geht es hier ja nicht sondern um den hellen fleck.
man sehe vorne auf das rechte bein über den 2 streifen ist ganz deutlich ab blende f5 schon der helle fleck zusehen.
(bilderserie-> mit NEXT zum nächsten Bild)
F5
6/50mm28Macro_Heller_Fleck_4.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113431)
F5,6
6/50mm28Macro_Heller_Fleck_3.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113430)
F6,3
6/50mm28Macro_Heller_Fleck_2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113429)
F8
6/50mm28Macro_Heller_Fleck_1.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113428)
F16
6/50mm28Macro_Heller_Fleck_5.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113432)
F32
6/50mm28Macro_Heller_Fleck_6.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113433)
(ja ich weiß, sensordreck auf den letzten bildern :oops: )
können alle den fleck sehen?
Gruß
Jepp, ist zu sehen, bzw. auf den ersten Bildern zu erahnen. Hast du mal einen minimal anderen Aufbau versucht (Winkel zum Motiv leicht geändert, bzw. Lichtrichtung)? Reicht vielleicht schon, muß aber nicht.
Ergänzung: es handelt sich hier auch um eine recht typische Situation für dieses Phänomen, bei anderen Aufnahmearten (z.B. Makros in der freien Natur, Alltagsaufnahmen) sollte man davon eigentlich nichts mehr sehen können, wenn die Lichtbedingungen nicht gerade so sind wie in Karins Beispiel.
Ich selbst habe ein Sony 50/2.8 Macro, welches ja optisch baugleich ist.
Irgendwann hat mal jemand beschrieben, wie man dort ebenfalls diesen Blendenfleck provozieren kann:
Man mache eine Gegenlichtaufnahme, z.B. gegen eine helle Lampe, und halte zentral einen Gegenstand zwischen Lampe und Objektiv. Bei mir war es ein Objektivdeckel. Dieser hatte dann in der Mitte den erwähnten Blendenfleck.
Ansonsten in der Praxis hatte ich noch nie diesen Effekt, wahrscheinlich weil Motive ähnlicher Konstellation noch nicht vorgekommen sind. Im Hinterkopf sollte man wohl behalten, bei Gegenlichtaufnahmen ein bisschen aufzupassen. Das Sonnenblumenbild weiter oben ist exakt ein solches Szenario.
Ansonsten ist es ein superscharfes und konstrastreiches Objektiv.
Rudolf
austriaka
09.10.2010, 13:04
"lense flares" bei Gegenlicht gibt es bei jedem Objektiv, nur sind die normalerweise eher im äußeren Drittel des Bildes, je nach Winkel zum Licht.
Durch eine "innere" Reflexion der Linsen kommt es beim 2,8/50mm Makro zu einem Fleck in der Bildmitte, wo er deutlich mehr auffällt bzw. stört, weil eben meistens das Hauptmotiv an dieser Stelle ist. Die nachfolgenden Versionen haben eine zusätzliche Beschichtung, die diese Innenreflexion verhindern soll, aber ganz weg ist der Fleck damit auch auch nicht. Es liegt wohl an der Bauart (die ja immer gleich geblieben ist), der Anordnung der Linsen und dem tiefen Sitz der Frontlinse im Tubus?
Mit der Frontlinse hat das gar nichts zu tun. Dabei handelt es sich um Reflexionen zwischen Sensor und der hintersten Linse.
Beim 50/3,5 Makro konnte ich diesen Effekt noch nicht beobachten. Grundsätzlich sind diese Minoltalinsen tolle Dinger - zumindest an meinen 500er & 230er Alphas. Hergeben würde ich meines sicher nichtmehr...!
Mit der Frontlinse hat das gar nichts zu tun. Dabei handelt es sich um Reflexionen zwischen Sensor und der hintersten Linse.
Richtig. Die letzte Linsen ist konkav, hat also bei einem best. Abstand vom Sensor ihren Brennpunkt genau auf dem Sensor.
Das 3,5/50macro hat eine konvexe Hinterlinse.
Gruss hatu
...wusste ich auch noch nicht - danke hatu;-)!
ingoKober
14.10.2010, 10:20
Ich habe offenbar eine neuere version davon. Der berühmte Fleck ist mir jedenfalls noch nie aufgefallen.
1015/Makutsi2010___808.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=110017)
820/Makutsi2010___8134.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=109217)
1361/1Maikaefer_2.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=103075)
Viele Grüße
Ingo
Ich habe offenbar eine neuere version davon. Der berühmte Fleck ist mir jedenfalls noch nie aufgefallen.
Bei den gezeigten Bildern wird er auch nicht auffallen (wenn du bei der Ameise geblitzt hättest vielleicht, vermutlich wäre der Abstand aber eh zu kurz gewesen) - das ist wie gesagt nur bei sehr speziellen Situationen der Fall. Und das auch bei den neueren Versionen, sogar beim Sony 50mm Makro. Evtl. etwas weniger ausgeprägt, aber man kann es auch dort provozieren. Ebenso bei ein paar anderen Objektiven wie z.B. dem 50mm /1,4 und sogar dem 17-35 /3,5 G.
Ich habe offenbar eine neuere version davon. Der berühmte Fleck ist mir jedenfalls noch nie aufgefallen.
1015/Makutsi2010___808.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=110017)
820/Makutsi2010___8134.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=109217)
1361/1Maikaefer_2.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=103075)
Viele Grüße
Ingo
was sind das denn für kreaturen? kennt man die? aber super gut abgebildet. wenn das mein 50 2,8 auch kann muss ich mich mal ranmachen und tierchen suchen :lol: :top:
ingoKober
14.10.2010, 19:53
Nun, von oben nach unten:
Eine nicht näher bestimmte Ameise.
Ein Nasutisoldat einer nicht näher bestimmten Termitenart
Ein Maikäfermännchen.
Alles geblitzt.....mit dem billigen Bilora Ringblitz.
wie kann man das denn provozieren? Ich benutze das Objektiv viel und mir fiel so ein Fleck noch nie auf.
Viele Grüße
Ingo
wie kann man das denn provozieren? Ich benutze das Objektiv viel und mir fiel so ein Fleck noch nie auf.
Heller Untergrund/Hintergrund, dunkles Hauptmotiv, stark abblenden, einen gewissen Abstand einhalten (nicht zu nah und nicht zu weit weg, genau kann ich's dir aus dem Stehgreif nicht sagen) und direkt anblitzen. Und zwar mit einer punktförmigen Lichtquelle, ich denke mit einem Ringblitz geht das nicht unbedingt, da bin ich mir aber nicht sicher. Mit einem externen Blitz evtl. auch nicht - die Entfernung zur optischen Achse könnte hier eine Rolle spielen.
Wenn man z.B. ein (schwarzes) Objektiv in einer weißen Hohlkehle fotografieren will oder so, dabei stark abblendet und direkt blitzt, dann wird man diesen Fleck recht sicher sehen. Also bei der Produktfotografie eher ein Problem als im "richtigen" Makrobetrieb, wofür das Objektiv ja eigentlich gedacht ist. Insofern alles halb so schlimm, aber ich mache meine Fotos für Verkäufe deshalb nicht mehr mit dem 50mm /1,4 (das diesen Fleck wie gesagt auch aufweist), sondern mittlerweile mit dem 50mm /3,5 Makro.