Fisheye-Hemi - Fischaugenbilder entzerren "Test"

[Shooty]

Ich teste und probiere gerade mit dem Programm Fisheye-Hemi herum und will einen kleinen "Bericht" schreiben wobei sich dabei auch Fragen für mich aufwerfen.

Bei mir sollte bald ein neues Fischaugenobjektiv fürs Vollformat einflattern und daher wollte ich mal sehen wie es mit dem Korrigieren der Bilder so aussieht.
Da ich schon ein Samyang an der Alpha 700 betreibt kann ich mir auch recht einfach Material produzierne ums nun schonmal zu testen.

Interessant waren für mich 2 "Perspektiven" die ich oft mal mit dem Fischaugen benutze:

1. "Horizont" in der Mitte um so wenig verzerrung wie möglich drin zu haben und das ganze wirklich als Weitwinkel zu benutzen

Original
6/Defish-original.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113336)

"Fälschung" mit 2 Hemi durchgängen auf der Einstellung Hemi 3 "Cropped"
6/Defish.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113337)

1 Durchgang Hemi 2 (Full Frame)
6/Defish-hemi2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113338)

Soweit so gut. Sieht für mich auf den ersten Blick eigendlich brauchbar aus.
Wobei sich hier die Frage stellt wieso ich bei einer Cropkamera 2 mal die Crop funtkion nutzen muss, und beim Full Frame (Hemi 2) Filter ein ähnliches Ergebniss erzielt wird.

Der zweite "Blickwinkel" den ich gerne mal nutze:

Original
6/Falschfish-Original.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113339)

2 Hemi 3 Korrekturen für Crop
6/Falschfish.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113340)

Hemi 2 für Full Frame
6/Falschfish-Hemi2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113342)

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaa ... was ist den da nun schiefgelaufen?
Ich weis es nicht .......... Es sieht jedenfalls nicht so ganz richtig aus.
Oder fällt es einfach nur viel mehr aus?
An den Rändern des Querformat sind die Wände und der Vorhang doch auch gerade geworden.
Wieso wird die Softbox noch weiter verkrümmt?
Und kann es sein das Hemi nur 3 "Einstellmöglichkeiten" hat ... indem man Hemi 1 2 oder 3 auswählt? Dann ist das aber doch nichts anderes als eine gespeicherte Verzerrung bzw entzerrung die durchgeführt wird.
Effektiver wäre es da sicher ein Gitterrastet zu Fotografieren und eine Aktion mit dem Puppettool zu bauen, die das ganze dann für die jeweilige Kombi wieder gerade zieht.

Villeicht habt ihr ja ein paar Anmerkungen und kommentare ;)
Villeicht sogar Antworten *g*

[der_knipser]

Hallo Markus,

ich habe selbst noch nicht mit Hemi gearbeitet, aber ich habe die Vergleichsbilder auf deren Webseite gesehen. Sie werben damit, dass die Hemi-Bearbeitung einen größeren Blickwinkel zeigt als gecroppte Entzerrungen aus anderen Programmen. Das hat mich schon stutzig gemacht, und jetzt wo ich Deine Hochkantversuche sehe, verstehe ich, dass Hemi nicht einfach kreisförmig streckt, sondern die Senkrechten im Querformat auf Kosten von mehr Krümmung in der anderen Richtung berechnet. Die Menge des Bildinhaltes lässt sich dadurch sicher optimieren, aber es funktioniert anscheinend wirklich nur im Querformat.

Ich brauche diese Entzerrung nur selten, und verwende dazu gerne den Jpg-Illuminator (http://www.jpg-illuminator.de/), der die Fisheye-Entzerrung auch seit einiger Zeit beherrscht.
Das Programm bietet neben der üblichen zentrischen Entzerrung sogar die Möglichkeit, nur in x- oder y-Richtung zu entzerren. Vermutlich kommst Du mit diesem Tool näher an Dein gewünschtes Ergebnis.

6/hochkant-entzerrt.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=113349)

Es gibt fein justierbare Schieberegler, mit denen man die Entzerrung genau dosieren kann. Excellente Leistung für eine Freeware!

[Shooty]

Die Menge des Bildinhaltes lässt sich dadurch sicher optimieren, aber es funktioniert anscheinend wirklich nur im Querformat.

Das hab ich mir mitlerweile auch gedacht ;)
Wollte aber erst mal warten ob es jemand anders auch so sieht.

Das das ganze dann nur im Querformat geht ist schade. Da hätte man doch wenigstens was einbauen können das erkennt ob das Bild nun hoch oder quer ist.

Und Jpg-Illuminator schau ich mir auf jedenfall nun mal an! :D

[usch]

Ich teste und probiere gerade mit dem Programm Fisheye-Hemi herum
Gibt es das auch als eigenständiges Programm, oder nur als Photoshop-Plugin? Isch 'abe kein Photoshop. :(

Wobei sich hier die Frage stellt wieso ich bei einer Cropkamera 2 mal die Crop funtkion nutzen muss, und beim Full Frame (Hemi 2) Filter ein ähnliches Ergebniss erzielt wird.
"Full Frame" heißt hier nicht "Vollformat" und "Crop" heißt nicht "Cropformat", sondern das bezieht sich auf den Bildwinkel des Fisheyes.

"Full Frame" ist für den Fall, daß der diagonale Bildwinkel volle 180° sind, also für ein 16mm-Fisheye an KB oder ein 8mm-Fisheye an APS-C. "Crop" ist für den Fall, daß der diagonale Bildwinkel kleiner als 180° ist, also z.B. für ein 16mm-Fisheye an APS-C.

Da hätte man doch wenigstens was einbauen können das erkennt ob das Bild nun hoch oder quer ist.
Genau das hat er doch. Beim Querformat-Bild sind die senkrechten Linien entzerrt und beim Hochformat-Bild die waagerechten. Daß du fast keine waagerechten Linien in deinem Foto hast, dafür kann das Programm ja nix, aber Ober- und Unterkante der Bilderrahmen sind doch z.B. schön gerade geworden. ;)

Und Jpg-Illuminator schau ich mir auf jedenfall nun mal an! :D
Der macht aber nur die herkömmliche, rotationssymmetrische Entzerrung, oder?

[der_knipser]

....
Der macht aber nur die herkömmliche, rotationssymmetrische Entzerrung, oder?Du solltest mal ein Update holen! :)

[Shooty]

Also das Hemi gibts HIER (http://www.imagetrendsinc.com/products/prodpage_hemi.asp) und da steht das es auch für mac un Aperture oder so gibt ^^

Und nun hab ich auch verstanden wieso Hemi 2 dann gescheite resultate bringt. Das Samyang ist ja ein 180ger auf Crop gerechnet! Also muss man Hemi 2 nutzen ;)

Was ich aber noch nicht so ganz verstehe ... wieso ist im Hochformatbild die Softbox dann nicht entzerrt!? Gut ... andere Linien wie die Fußmatte seh ich ja .. oder die Tür

[usch]

Also das Hemi gibts HIER (http://www.imagetrendsinc.com/products/prodpage_hemi.asp) und da steht das es auch für mac un Aperture oder so gibt ^^
Jo, aber eben immer nur als Plugin. Ohne Photoshop nützt mir das nicht so viel.

Was ich aber noch nicht so ganz verstehe ... wieso ist im Hochformatbild die Softbox dann nicht entzerrt!? Gut ... andere Linien wie die Fußmatte seh ich ja .. oder die Tür
Wenn ich jetzt wüßte, was du mit Softbox meinst und was da nicht entzerrt sein soll ... :zuck:

(Jpg-Illuminator)
Du solltest mal ein Update holen! :)
Ich habe nicht einmal ein Nicht-Update ;). Ich hab nur die Webseite angesehen und "perspektivisches Entzerren, Tonnen- u. Fischaugekorrektur" las sich halt nicht so, als wäre da eine Transformation Fisheye -> Zylinder-Panorama dabei.

[Shooty]

Wenn ich jetzt wüßte, was du mit Softbox meinst und was da nicht entzerrt sein soll ... :zuck:


Die Softbox bzw genauer das Striplight ist das weiße ding mit den Waben davor, welches normalerweise gerade sein sollte und nicht so rund gebogen. Steht auf dem ersten Bild neben der Vitrine recht mittig

[usch]

Daß im Hochformat nur die Horizontalen begradigt werden und im Querformat nur die Vertikalen, jeweils auf Kosten einer noch stärkeren Krümmung in der anderen Richtung, darüber waren wir uns doch schon einig, dachte ich? Und das Ding steht halt senkrecht. Dafür ist z.B. das Parkett (fast) gerade, während das im Querformat extra krumm geworden ist.

[Shooty]

Daß im Hochformat nur die Horizontalen begradigt werden und im Querformat nur die Vertikalen, jeweils auf Kosten einer noch stärkeren Krümmung in der anderen Richtung, darüber waren wir uns doch schon einig, dachte ich? Und das Ding steht halt senkrecht. Dafür ist z.B. das Parkett (fast) gerade, während das im Querformat extra krumm geworden ist.

Ja okay ... aber wieso unterscheidet das Programm dann nicht hochformat und querformat Bilder.
"normalerweise" sollte ein hochformatiges BIld ja auch die Vertikalen Linien korrigieren, sonst schauts eben so komisch aus.
Oder funktioniert das wegen der "schmaleren" Breite des Bildes dann nichtmehr richtig ... ?

[usch]

Beim Entzerren fällt ja immer ein Teil des Bildes weg, und über die Schmalseite hast du einfach nicht genügend Material. Wenn du auf der Hochformat-Aufnahme bei deiner "Softbox" mal ein Lineal unten anlegst und dir ansiehst, wie weit du hier mit einer geraden Linie kommst, dann bist du auf halber Höhe schon am Bildrand angekommen. D.h. die Box wäre dann zwar gerade, aber halb abgeschnitten.

Was du willst, ist anscheinend doch eher die klassische rektilineare Entzerrung, die alle Linien gerade biegt, egal in welche Richtung und egal ob hoch oder quer, und genau nicht das Hemi-Plugin.

[Shooty]

Nein ... das was ich will ist das Plugin verstehen :D
Das habe ich aber nun dank deiner Erklärung denke ich! ;) Danke!

Nun weis ich wo die Möglichkeiten und die Grenzen davon sind.
Für Hochformat muss man dann halt anders korrigieren oder eben NICHT korrigieren.

Eigendlich korrigiere ich Fischaugenbilder sowiso nie ... bzw habe es noch nie gemacht.

Teilweise ist es aber wirklich angenehmer zu betrachten wenn es "etwas" entzerrt ist und wenigstens eine Linienrichtung gerade ist ;)