Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hohlkehle selber bauen
Ihr Lieben,
nachdem ich von einigen Freunden auf Portraitfotos angesprochen wurde, möchte ich mich mit einer kleinen Serie versuchen. Da ich kein Studio habe und auch keins mieten will, bau ich mir kurzerhand selbst eins... Hauptschwerpunkt soll eine große Hohlkehle sein. Hat jemand Erfahrungen im Bau einer Hohlkehle? Sie sollte möglichst mobil und leicht wieder abbaubar sein. Ist Molton der richtige Hintergrund? Wie befestige ich den Hintergrund möglichst faltenfrei? Wie groß muss die Hohlkehle mindestens sein? Und, und, und... Für Anregungen wäre ich dankbar!
Liebe Grüße
Marie
RazielNoir
09.08.2010, 14:25
Mobil oder Festinstalliert?
Mobil wäre gut. Aber mit ein, zwei Haken in der Wand könnte ich leben. Hauptsache die Hohlkehle steht nicht ständig rum...
mrieglhofer
09.08.2010, 15:37
Freunden auf Portraitfotos angesprochen wurde, möchte ich mich mit einer kleinen Serie versuchen
Wozu dafür eine Hohlkehle?
Oder meinst du Ganzkörperaufnahmen? Aber auch da finde ich eine Hohlkehle recht nutzlos. Hintergrundsystem mit 2 Stative vom freundlcihen Chinesen oder von Manfrotto je nach Geldtasche, einen Stoff oben festmachen und locker runterhängen lassen und nach vor ziehen. Alternativ Karton.
Hohlkehle ist dann interessant, wenn man Objekte freistellen will, sodass der Hintergrund nicht davon ablenkt. Plexiglas weiss halbrund gebogen, Aluwinkel am Ende und mit 2 Seilen/Ketten/Schnüren gespannt. Fertig ist die Hohlkehle. Am Ende aufstellen und hinter den Kasten.
Hohlkehle deshalb, weil ich mich in der Motivwahl nicht einschränken wollte, sich bei mir nirgends eine weiße Wand findet und ich ungern jedesmal eine große Pappe verschieben möchte, plus ich habe spiegelnden Fußboden. Ergo: Hohlkehle macht für mich am meisten Sinn :D
Hintergrundsysteme vom freundlichen Chinesen sind ja tatsächlich bezahlbar...
mrieglhofer
09.08.2010, 15:56
Hintergrundsysteme vom freundlichen Chinesen sind ja tatsächlich bezahlbar...
Ja, der Grund liegt aber auf der Hand. Leg mal einen dickeren Stoff drauf;-) Aber für seltene Fälle und mit vorsicht geht das schon.
ich habe spiegelnden Fußboden
Auch gut,schaut je Motiv super aus. Ich habe mir immer mit einer Glasplatte oder Plexi behelfen müssen, damit sich das Objekt spiegelt.
Aber bist du sicher, dass wir bei Hohlkehle das Gleiche meinen? Eine Hohlkehle ist normal fest eingebaut sprich die Wand geht mit einer weichen Rundung nahtlos in den Boden über. Damit gibt es schattenfreien Übergang. Nehme nicht an, dass du das in der Wohnung haben willst. Ich auf alle Fälle nicht.
Wenn du eine Pappe oder so meinst: die kann man an die Wand hängen und ab- und aufrollen. Damit kann man so etwas machen. Aber du bist in der Motivwahl soundso eingeschränkt. Objekte fotografierst du normal am Tisch mit transparenter Hohlkehle wegen Beleuchtung von unten und nicht am Boden. Leute eher am Boden stehend/sitzend;-) Und da ist der Aufbau schon ein wenig anders.
Mit der Terminologie lasse ich mich gerne belehren... Wie auch immer, ich suche eine günstige Alternative, einen vernünftigen, gleichmäßigen Hintergrund zu schaffen.
Spiegelnder Boden kann hübsch sein, nervt aber immens, selbst, wenn man an die Decke blitzt, da lenke ich doch lieber das Licht mit einem Reflektor:D
RazielNoir
09.08.2010, 16:04
Wenn die Oberfläche glänzen darf:
Weisse Folie auf der Papprolle + Besenstiele:
1 Stiel durch die Papprolle und per Anglerschnur an 2 Nägeln aufgehängt. Das lose ende der Folie mit dem anderen Besenstiel per Tackerklammern verbinden, rausziehen und am Fussboden mit schweren Sachen (Eimer mit Wasser, Sand o.ä.) fixieren. Das ganze so hängen lassen, das die Folie in einer leichten Sinusförmigen Kurve herunterhängt.
Moin
also Leude....kommt mal wieder runter :P
die "Dame" möchte wahrscheinlich etwas ...was sie nicht gesagt hat,
soll dann wohl "unter 5.000 Piepen" liegen...
und Stoff ala Molton...
kommt deshalb nicht in Frage weil sie es NICHT gespannt bekommt...
und wenn mit Tackern und Ösen trotzdem klappt, ist es nicht mehr variabel/transpotabel:flop:
was bleibt...
Typische Foto(rollen)Papier in den Standardmaßen 2,75m x 11m in 50 verschiedenen Farben, Stück an 60 Euro...
dazu Expan Abroller und zwei Masterstative...
alles andere, Plexi auf den Boden, Hochglanz irgendwas....
sprengt da doch wohl den Rahmen fürs heimische Wohnzimmer :roll:
und wißt ihr was ne 3-4m² Plexiplatte kostet:?:
also MarieS...mach mal ne Ansage :cool:
Mfg gpo
Ne Ansage? Gut, dann ohne Schnörkel das was ich will beschrieben:
Ein großer Fotohintergrund, vor dem ich einen Menschen auch komplett (und im Liegen) abbilden kann und der ein homogenes Bild von Hintergrund und Boden erzeugt. Das ganze zum Selberbauen und insoweit mobil, als dass ich keine Wände aufreißen muss und das Ding auch wieder abbauen kann. Stoff an eine Leiste tackern geht auch, weil ich keine Shootings im Park machen werde und die Modelle alle schön zu mir kommen sollen. Ach ja und möglichst nicht so teuer. Bohrmaschine, Laubsäge und ein bißchen handwerkliches Können sind vorhanden.
Das mit dem Plexiglas kam von mrieglhofer off-topic, weil ich über meinen glänzenden Fußboden geschimpft habe.
mrieglhofer
09.08.2010, 16:51
Dann wir von GPO 2,75 * 11 m Karton und einen Abroller an die Wand oder mit einer Stange an 2 Staive. Oder wenn es weicher bzw. optisch lebhafter sein soll, eine Stange montieren und daran 3m * 6m Stoff aufhängen und nach vor in den Raum ziehen.
Damit kannst im Prinzip alle Sachen mit Leuten machen, nur für ein Kopflicht, das von hinten kommen soll, ists aeng. Müßte dann direkt an der Wand sein. Machbar ist es aber.
Sonst halt o.a. Hintergrundsystem und jedesmal aufstellen.
Gebogenes Plexi ist nur für halbwegs kleine Sachaufnahmen, Ebay usw. Da geht das recht gut.
Servus Marie,
Denke auch, dass der Fotokarton das Mittel der Wahl ist. Die Alternative mit Stoff hat das notorische Knitterproblem, aber das hier vielleicht trotzdem als Anregung (gibt in der Serie noch ein paar andere DIY-Tipps):
http://fotowelt.chip.de/tipps-tricks/articles/959/
Viel Spass,
Kapone
Ok, Karton klingt stabil. Aber ist er das wirklich? Auch wenn man mit Highheels draufsteht. Und waschen kann man ihn auch nicht. Habt ihr Erfahrungen? Ist er ein bißchen schmutzresistent? So ne Rolle kostet immerhin das gleiche wie Hintergrundstoff in 3 auf 6 Meter...
Ne Ansage? Gut, dann ohne Schnörkel das was ich will beschrieben:
Das ganze zum Selberbauen. Ach ja und möglichst nicht so teuer. Bohrmaschine, Laubsäge und ein bißchen handwerkliches Können sind vorhanden.
Wenn der Selbstbau nicht im Fokus steht, kam die entscheidende Empfehlung von GPO:
2 Stative aus Fernost + Abrollstange + Papprolle(n)
Meine Empfehlung bei der Farbwahl: Neutral dunkel (Schwarz, Dunkelgrau, Dunkelblau,... ) harmoniert häufig am besten mit hellen Gesichtern und diversen Kleidungvorstellungen der Delinquenten.
Bloß kein Stoff. Habe ich schon hinter mir. Liegt jetzt in der Kiste. Falten und Fussel machen einen fertig.
High Heels. Naja, der Karton hält dabei schon. Wenn die Mädels nicht gerade stepptanzen. Aber natürlich nicht ewig. Abkehren kann man schon, aber nicht waschen. Und wenn das Bodenstück wirklich ruiniert ist, dann halt wieder einen Meter abzwicken und ein Stück weiter abrollen. Weiß ist schneller "hin" als grau.
Eine Hohlkehle wird mit abnehmendem Radius zunehmend komplizierter zu bauen. Ein zusätzliches Problem sind die stufenlosen Übergänge zu Wand und Boden. Gerade stecke ich in der Planung zum Bau einer Hohlkehle mit einem Radius von 60 Zentimetern. Der Preis hält sich mit ca. 80 Euro in Grenzen. Teuer wird es lediglich durch den durchlaufenden Boden über die Hohlkehle zur Wand hoch. Das muss aber nicht sein, wenn darüber Hintergrundkarton gelegt werden soll. Die Aussteifung der Hohlkehle lässt sich mit OSB-Platten günstig und stabil realisieren. Als Bespannung dient 5 Millimeter starke Hartfaserplatte, die sich bei dem gewählten Radius problemlos biegen lässt.
Molton knittert stark und eignet sich nur wenn man ihn entsprechend abspannen kann. In einer Hohlkehle ist das jedoch ein zusätzliches aber nicht unlösbares Problem.
Die einfachste Lösung ist nach wie vor der Hintergrundkarton an einer transportablen Aufhängung. Die 2,75 müssen es jedoch in jedem Fall sein wenn ganze Personen abgelichtet werden sollen.
Auch wenn man mit Highheels draufsteht.
Und waschen kann man ihn auch nicht.
Ist er ein bißchen schmutzresistent?
So ne Rolle kostet immerhin das gleiche wie Hintergrundstoff in 3 auf 6 Meter...
Moin
eigentlich mag ich solche weiblichen Fragen :oops:....weil
da kann man mal so richtig den Kerl raushängen lassen :P
aber liebe MarieS, ich rate dir doch dringend mal in ein Mietstudio zu gehen oder...
einen People-Workshop mit zu machen :top:
sich hinstellen und sagen>>> Das will ich, hört sich nach trotzigem Kind an :D
und nicht nur ich hatte das schon "vorsichtig formuliert" offenbar wurde das überhört :?:
1) Fotokartonrollen...
haben schweres Papier, ist solange knitterfrei wie die Rolle ordnungsgemäß gelagert und gehängt wird....
ist natürlich NICHT abwaschbar sondern.....bei bedarf abschneidbar :top:
ist Standard in allen Fotostudios und natürlich transportabel und es ist das billigste
was du überhaupt einsetzen kannst :top:
und logisch sind in Studios, wo mit HighHeels gestöckelt wird...ein passender Untergrund vorhanden,
wenn Wohnungen dafür missbraucht werden, ist es deine Sache sich mit dem Vermieter zu streiten...
was dir einmal Fussboden abschleifen ...wert ist :roll:
2) alle Hohlkehlen...
gerade für Personen (ca 3mx 10-15m)liegen jenseits von:
A) billig...bis etwa 5000 Euro
B) teuer...ab 5000 Euro und nach oben keine Grenzen....
und damit auch HighHeel-fest, wasserdicht und was weiß ich sonstnoch
3) Stoffe...
bedingen weder Laubsäge noch Akkuschrauber....
dafür aber saufeste Rahmen die man auch nachspannen kann(ähnlich california Sunbounce)
Molton ist ein Abhängestoff und nicht wirklich zum spannen geeignet...
(weil Kette und Schuß nicht stabil genug sind!)
dazu ist Molton zu dicht und zu wassersaugend, heißt jede Arte der Luftveränderung
läst den Molton trotz spannen....schöne Wellen schlagen:flop:
du(man) kann damit vielleicht noch ne Wand hinbekommen, auch einen Boden...
aber KEINE Holhkehle :roll:
und so nebenbei...je Stunde absaugen:top:
-----
falls sonst noch Fragen sind ...
habe insgesamt 3 Studios mit Holhkehlen(Holz+GFK) ausgebaut und natürlich mit Molton gearbeitet....
die billigste und preiswerteste Lösung bleiben.....Fotorollen 2,75x11m:top:
Mfg gpo
sich hinstellen und sagen>>> Das will ich, hört sich nach trotzigem Kind an :D
und nicht nur ich hatte das schon "vorsichtig formuliert" offenbar wurde das überhört :?:
Kann ich nicht ganz nachvollziehen, du wolltest ne Ansage und du hast ne Ansage gekriegt. Mit möchte, könnte, würde hätte ich mich kaum verständlich gemacht. Wir sind ja nicht an einer Waldorfschule...
wenn Wohnungen dafür missbraucht werden, ist es deine Sache sich mit dem Vermieter zu streiten...
was dir einmal Fussboden abschleifen ...wert ist :roll:
Fußboden hält Higheels aus, sonst wäre ich auf die Idee nicht gekommen.
Großes Dankeschönn an alle für die ganzen Tipps, ich werde sie berücksichtigen!
Was willst du eigentlich genau für Portärts fotografieren? Nur Kopf/Schulter - Porträts benötigen keine Hohlkehle. Für die hänge ich jeweils ein schwarzes Stofftuch an eine Wand. Dann wird das Model so weit vor der Wand platziert, dass der Hintergrund schwarz ist und die Falten nicht mehr sichtbar sind. Geht genau so gut mit einer einfarbigen Wand oder auch mit einer gemusterten Tapete und ist die billigste Variante. Bedingt einfach genug Platz im Raum und Objektive mit grosser Blendenöffnung.
Ganzkörperaufnahmen im Wohnzimmer mit Hohlkehle benötigen extrem viel Platz. Eine mindestens 3 Meter breite Wand (2,75m Rolle und links und rechts noch etwas Luft) und nach vorne geht unter 3 Metern nichts, da du sonst das Model zu nahe an der Biegung der Hohlkehle hast und keinen Platz mehr zum fotografieren.
Karton ist für eine Hohlkehle sicher das einfachste und billigste Mittel. Normalerweise musst du nach dem Shooting einige Meter opfern, da der Schmutz darauf nicht abwaschbar ist. Es gibt abwaschbare Hintergründe, die sind aber teuer und für die Montage brauchst du entweder seeehr stabile Lampenstative oder eine an die Wand geschraubte Halterung.
Wenn du in deiner Nähe die Möglichkeit hast, ein Mietstudio zu benutzen, wäre das sicher die günstigere und einfachere Alternative.
Fußboden hält Higheels aus, sonst wäre ich auf die Idee nicht gekommen.
Ich möchte auf meinem Echtholzparketboden kein Model mit High-Heels spazieren lassen......sonst sieht der danach aus wie ein Sieb....:)
Was willst du eigentlich genau für Portärts fotografieren? Nur Kopf/Schulter - Porträts benötigen keine Hohlkehle.
Marie hat hier eine sehr konkrete Frage gestellt. Schon allein die Fragestellung zeigt ein gewisses Maß an Auseinandersetzung mit diesem Thema und eine klare Zielvorstellung.
Eine Hohlkehle zu bauen setzt ein gewisses Maß an handwerklichem Geschick voraus. Das ist aber auch kein Thema für das gleich ein Tischler engagiert werden muss. Es wäre also zielführender sich einmal damit auseinanderzusetzen, wie man mit einfachen Mitteln zu einem vertretbarem Preis eine Hohlkehle bauen kann.
@Marie: Lass uns mal beim Stammtisch unsere Gedanken austauschen. Das ist nämlich alles nicht so kompliziert wie es immer gemacht wird.
Eine Hohlkehle zu bauen setzt ein gewisses Maß an handwerklichem Geschick voraus. Das ist aber auch kein Thema für das gleich ein Tischler engagiert werden muss. Es wäre also zielführender sich einmal damit auseinanderzusetzen, wie man mit einfachen Mitteln zu einem vertretbarem Preis eine Hohlkehle bauen kann.
Eine Hohlkehle zu bauen, setzt absolut kein handwerkliches Geschick voraus. Wenn du sie mobil willst, baust du zwei Stative auf, wenn du sie fix willst, schraubst du zwei Haken an die Wand. Das wars dann auch schon. Wallimex und andere Chinaanbieter führen preiswerte Sets in ihren Sortimenten.
Das eigentliche Problem an der Hohlkehle dürften wohl eher die Platzverhältnisse sein. Ich müsste in meiner Wohnung erst sämtliche Möbel wegräumen, um eine Hohlkehle für Ganzkörperporträts sinnvoll einsetzen zu können.
Das eigentliche Problem an der Hohlkehle dürften wohl eher die Platzverhältnisse sein. Ich müsste in meiner Wohnung erst sämtliche Möbel wegräumen, um eine Hohlkehle für Ganzkörperporträts sinnvoll einsetzen zu können.
Da das mehrfach angesprochen wurde: Platzprobleme habe ich definitiv nicht. Wenn ich ein Möbelstück verrücke, habe ich eine freie Wandfläche von 6 auf 4 Metern plus das gleiche nochmal auf dem Fußboden. Aber die Wand ist dunkeltürkis auf Raufaser und mit ca. 30 kleinen Bildern behängt, die ich nicht alle abknibbeln will...
Eine Hohlkehle zu bauen, setzt absolut kein handwerkliches Geschick voraus.
Da guckst du mal hier (http://tobiasschult.com/blog/?p=798) und anschließend hier (http://www.studio-67.com/studio.php) und dann weißt du wovon ich hier teilweise rede.
mrieglhofer
10.08.2010, 11:14
Vielleicht noch mal zurück zum Anfang.
1. Mir ist noch immer nicht klar, warum du dich für Porträts und People auf eine Hohlekehle kaprizierst. Ist definitiv bei Porträts sinnlos und bei People nicht zwingend notwendig.
2. So wie ich das verstanden habe, willst du das nur temporär aufbauen. Oder willst du das jetzt fix haben? Temporär heißt, dass du die Dinger leicht aufbauen und irgendwie verstauen können mußt.
Und wenn das temporär sein soll, dann kannst du sinnvoll nur mit Karton oder Stoff und einem Hintergrundsystem arbeiten. Ev. noch von lastolite einen Hintergrund.
Und die beiden Möglichkeiten wurden jetzt eh schon x-mal beschrieben. Und damit bekommst du einen sehr variablen Hintergrund hin.
Allenfalls kannst ein Platte hinstellen und biegen, wenn du sie an der Wand und am Boden befestigen kannst. Aber das geht nur für kleinere Objekte oder stückeln, und das sieht man auch. Sonst wird es definitiv nicht mehr temporär verwendbar.
Wenn du aber ein Zimmer deiner Wohnung permanent als Studio umwandeln willst, dann hat CDAN eh genau beschrieben wie das geht.
Da guckst du mal hier (http://tobiasschult.com/blog/?p=798) und anschließend hier (http://www.studio-67.com/studio.php) und dann weißt du wovon ich hier teilweise rede.
Die bauen keine Hohlkehle, die kleiden ein Studio komplett weiss ein. Ich glaube nicht, dass die Threadstarterin das beabsichtigt.....
Eigenbau Hohlkehle mit Stoff wird z.B. hier beschrieben...
http://fotowelt.chip.de/tipps-tricks/articles/959/
Absolut keine Hexerei und null handwerkliches Geschick notwendig. Die billigste Version dürften vermutlich zwei Teleskopstützen aus dem Baumarkt, eine Querstange und eine Rolle Karton sein.
Servus Marie,
Denke auch, dass der Fotokarton das Mittel der Wahl ist. Die Alternative mit Stoff hat das notorische Knitterproblem, aber das hier vielleicht trotzdem als Anregung (gibt in der Serie noch ein paar andere DIY-Tipps):
http://fotowelt.chip.de/tipps-tricks/articles/959/
Viel Spass,
Kapone
Eigenbau Hohlkehle mit Stoff wird z.B. hier beschrieben...
http://fotowelt.chip.de/tipps-tricks/articles/959/
Absolut keine Hexerei und null handwerkliches Geschick notwendig. Die billigste Version dürften vermutlich zwei Teleskopstützen aus dem Baumarkt, eine Querstange und eine Rolle Karton sein.
Hmmmh, wo hab ich den Link den nur schon mal gesehen? :D
Gruss,
Kapone
Hmmmh, wo hab ich den Link den nur schon mal gesehen? :D
Gruss,
Kapone
Sorry für das Doppelposting des Links....hab ich überlesen..:?
mrieglhofer
10.08.2010, 13:42
Vielleicht sollten wir den Begriff Hohlkehle mal definieren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hohlkehle
Für mich ist das ein runder fester Verlauf. Einen Fetzen runterhängen zu lassen und nach vorne zu ziehen ist für mich keine Hohlkehle. Und wie das geht, steht jetzt eh schon sattsam im Thread.
von dem abgesehen, ist der Stoff im Link wohl eindeutig zu kurz ;-)
Einen Fetzen runterhängen zu lassen und nach vorne zu ziehen ist für mich keine Hohlkehle.
so isses :P
von dem abgesehen, ist der Stoff im Link wohl eindeutig zu kurz ;-)
joop....Kinderkram:top:
was mir noch einfiel...letztlich auch nicht billig, aber selbst zu machen>>>Nessel
speziell im Bühnenbau gibt es schweren Nesselstoff(Gewicht habe ich nicht)....
der liegt in Größen auch jenseits von 3m(für die Breite)
und auch locker weiter als 11m(länge)
auf den Boden gespannt wirde er mit "flexibler Grundfarbe" gerollt....
dadrauch haben dann die Kulissenmaler ihre Hintergrund Visionen verwirklicht...
das ganz kann grob gerollt werden und ist relativ steif das es eine Hohlkehle automatisch ergibt :top:
(mit Bemalung hat sowas mal ca2.500-4.000 DM gekostet :P und ich hatte 10 Stück davon...ein paar unterschiedliche Größen liegen noch in Warteschleife)
Mfg gpo