Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Alpha 900 bei ISO 3200 - jetzt klappts mit dem Entrauschen
Anaxaboras
04.04.2010, 20:04
Über die Feiertage habe ich nun auch einmal Zeit, Lightroom 3 BETA 2 genauer anzusehen. Mich hat vor allem das neue De-Mosaicing gepaart mit der neuen Rauschreduzierung interessiert.
Ich kann nur sagen: Damit wird nun auch die 900er zur High-ISO-Kamera. :arrow: hier (http://www.martinvieten.com/2010/04/04/bildrauschen_a900/) habe ich mal das alte Processing dem neuen gegenübergestellt - und geprüft, ob man NeatImage jetzt immer noch braucht.
Viel Spaß bei der Lektüre!
Martin
Schöner Beitrag. Das macht mir das Warten bis zum a700-Nachfolger noch schwerer :)
Da hat sich einiges getan. :top:
Ich finde im Text leider keine Angaben zur Kamerainternen Entrauschung (oder ich hab es überlesen). War die deaktiviert?
Gruß, eiq
Anaxaboras
04.04.2010, 21:50
Kamera-interne NR war deaktiviert.
Martin
es gibt da Inzwischen mehrere Erfahrungsberichte, auch die Iso 6400 scheinen jetzt Brauchbar, Damit gibt es keinen Grund mehr Andauernd über das rauschverhalten zu Mosern ;-)
Könntest du mal bitte angeben, wo diese Erfahrungsberichte stehen ?
Dank im Voraus
Artur
U.a. hier (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=87169).
Allerdings sollte man Bedenken, dass diese Verbesserungen für alle Kameras gelten - die Abstände zu den anderen Kameras bleiben daher wie gehabt, da sich alle verbessern.
Gruß, eiq
U.a. hier (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=87169).
Allerdings sollte man Bedenken, dass diese Verbesserungen für alle Kameras gelten - die Abstände zu den anderen Kameras bleiben daher wie gehabt, da sich alle verbessern.
Gruß, eiq
???
Was soll sich großartig bei anderen Kameras verbessern, wenn die Qualität schon bei annähernd 100 % liegt?
Anaxaboras
05.04.2010, 10:46
Allerdings sollte man Bedenken, dass diese Verbesserungen für alle Kameras gelten - die Abstände zu den anderen Kameras bleiben daher wie gehabt, da sich alle verbessern.
Also zunächst einmal geht es mir ja darum, dass ich jetzt mit meiner Alpha 900 brauchbare ISO-3200-Aufnahmen machen kann. Da freut es mich natürlich, wenn andere Kameras auch von den Verbesserungen profitieren, "schlechter" wird meine 900er dadurch aber nicht :D.
Andere Kameras, die im Vergleich zur Alpha 900/850 von den Verbesserungen profitieren, kenne ich übringens nicht. Mir fällt höchstens noch die Nikon D3X ein, die im Prinzip den selben Sensor besitzt, wie die 900er/850er. Aber die kostet rund 6.000 Euro :zuck:.
Zu einem High-ISO-Boliden wie die Nikon D3S oder auch Nikon D700 wird die Alpha 850/900 natürlich auch mit dem neuen De-Mosaicing in LR 3 nicht. Dafür bieten die Nkons aber auch nicht die immensen Crop-Reserven, die man mit der Alpha 900/850 hat.
Martin
Also zunächst einmal geht es mir ja darum, dass ich jetzt mit meiner Alpha 900 brauchbare ISO-3200-Aufnahmen machen kann.
Hmm. Martin, den Satz verstehe ich, jedenfalls so wie Du ihn geschrieben hast, nicht.
An der Alpha 900 hat sich doch nichts geändert. Gäbe es ein Firmware-Upgrade, das die Qualität der Raws stark verbessern würde, ja dann ...
Aber Dein Artikel zeigt doch nur, daß Adobes Rawkonversion bisher einfach hinsichtlich High-ISO schlecht war. Und das war seit langem bekannt.
Auch bekannt war/ist, daß es durchaus eine Reihe von Konkurrenten gab/gibt, die das wesentlich besser konnten/können.
Also hat sich doch nicht die Qualität der High-ISO-Aufnahmen der Alpha 900 verbessert, sondern Adobe hat endlich seine Hausaufgaben gemacht. Lang genug hats gedauert.
Wer für High-ISO in der Vergangenheit einen geeigneten Rawkonverter einsetzte, der konnte auch in der Vergangenheit durchaus brauchbare Ergebnisse aus den High-ISO-Raws der Alpha 900 entwickeln.
Für denjenigen, der - aus welchen Gründen auch immer - zur Rawkonvertierung Produkte von Adobe einsetzen will/muß, für den gibts jetzt natürlich Grund zur Freude.
Rainer
Was soll sich großartig bei anderen Kameras verbessern, wenn die Qualität schon bei annähernd 100 % liegt?
Es geht immer besser. Aperture 3 hat bei allen Kameras erhebliche Verbesserungen gebracht, u.a. da das Farbrauschen ohne sichtbaren Verlust an Bildinformation vollständig rausgerechnet wird. Daher wirken sich Verbesserungen bei der Rauschbeseitigung nicht nur auf ein spezielles Modell aus, sondern auf alle Kameras. Dass es bei der einen Kamera mehr bringt als bei einer anderen ist natürlich durchaus möglich.
Ich möchte die Verbesserungen bei den RAWs der A900 auch nicht kleinreden, aber die Freude über die besseren Ergebnisse ist zum Glück nicht auf A900-Besitzer beschränkt, sondern gilt für alle Fotografen, die die entsprechende Software nutzen.
Gruß, eiq
*thomasD*
05.04.2010, 11:28
Im Nachbarforum habe ich auch mal ISO 1600 und ISO 3200 - Bilder - bearbeitet mit LR 3 beta2 - eingestellt. Sehr brauchbar, wie ich finde.
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=25105&hl=beta
*thomasD*
05.04.2010, 11:29
Ich möchte die Verbesserungen bei den RAWs der A900 auch nicht kleinreden, aber die Freude über die besseren Ergebnisse ist zum Glück nicht auf A900-Besitzer beschränkt, sondern gilt für alle Fotografen, die die entsprechende Software nutzen.
Gruß, eiq
Ist doch schön, wenn sich alle freuen ;)
Fritzchen
05.04.2010, 13:39
Saubere Arbeit Martin, ich habe es sehr genau durchgelesen:top:
Ich warte ja schon aus die Finalversion, da kann ich es gut anwenden:D
Es bedeutet, höhere ISO ----kleiner Blendenöffnung----- schärfere Bilder :D
Anaxaboras
05.04.2010, 17:19
Wer für High-ISO in der Vergangenheit einen geeigneten Rawkonverter einsetzte, der konnte auch in der Vergangenheit durchaus brauchbare Ergebnisse aus den High-ISO-Raws der Alpha 900 entwickeln.
Für denjenigen, der - aus welchen Gründen auch immer - zur Rawkonvertierung Produkte von Adobe einsetzen will/muß, für den gibts jetzt natürlich Grund zur Freude.
Rainer
Rainer, da hast du natürlich Recht :D. Ich habe kurz mit DxO experimentiert, diese Software bringt auch hervorragende Ergebnisse. Aber ich habe DxO einfach nicht vernünftig in meinen Workflow eingebunden bekommen.
Ich gebe gerne zu, dass ich halt auf den "Adobe-Workflow" fixiert bin.
Martin
Marcus Stenberg
06.04.2010, 00:25
Mit den destruktiven Methoden der Entrauschung in Lightroom und Co. kann ich nichts anfangen. Mir ist es wichtig, dass Details erhalten bleiben und Aperture 3 ist da immer noch das Maß aller Dinge.
Beispiel 1 mit ISO 3200 auf 6MP skaliert.
Beispiel 1 - 6MP (http://files.me.com/gollmark/npuq82)
Beispiel 2 mit ISO 3200, die Oberseite des Würfels bekommt mehr Licht ab, als die Seiten. Auf der Oberseite ist Rauschen kaum zu sehen. In den schattigen Bereichen des Würfels ist eine extrem gleichmäßige Struktur, die ein wenig an Filmkorn erinnert. Die Details im Stoff bleiben vollständig erhalten. Deutlich besser als in Aperture 2. Sämtliche Entrauschungsfunktionen bei der α900 und bei Aperture wurden deaktiviert. Exakt belichtet und keine Schärfung.
Beispiel 2 - 24MP - 100% Crop (http://files.me.com/gollmark/gmd0z8)
Skaliert auf 6MP:
http://files.me.com/gollmark/5b9vf3
[Edit by Martin] Bild durch Link ersetzt, da Bild zu groß.
Anaxaboras
07.04.2010, 00:34
Heute beim Stammtisch hatte ich Gelegenheit, die ISO 3200 unter realen Bedingungen auszuprobieren. In der Web-Auflösung sind die Bilder (entwickelt mit LR3 Beta 2) absolut makellos:
1304/April-Stammtisch-01.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100980)
#1
1304/April-Stammtisch-02.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100981)
#2
Hier mal noch ein 100%-Ausschnitt aus #2:
6/April-Stammtisch-02-100.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100982)
Hier sieht man natürlich, dass nicht alles Gold ist, was glänzt :D. Aber um die Kirche mal im Dorf zu lassen: Die Alpha 900 liefert gut 24 MP, für einen ordentlichen A4-Druck reichen aber 6 MP. Wenn man also die Auflösung um 50% reduziert, bekommt man immer noch mehr als brauchbare Ergebnisse mit dem neuen De-Mosaicing - und das bei ISO 3200. Ich habe jetzt überhaupt keine Hemmungen mehr, bei meinem bevorstehenden Event die ISO 3200 einzusetzen.
Martin
Mit den destruktiven Methoden der Entrauschung in Lightroom und Co. kann ich nichts anfangen. Mir ist es wichtig, dass Details erhalten bleiben und Aperture 3 ist da immer noch das Maß aller Dinge.
Da irrst du, die Zeiten sind vorbei.
BG Hans
Marcus Stenberg
07.04.2010, 11:00
Da irrst du, die Zeiten sind vorbei.
BG Hans
Wenn Anaxaboras mir ein RAW von obigen Beispielen zur Verfügung stellt, könnte man es rausfinden, welcher Konverter das bessere Ergebnis bringt. ;)