Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : HDRs sehen nicht wirklich besser aus...
Hi Leute...
Folgendes Problem:
Ich bin gerade wieder aus London da. Dort war mir die Idee gekommen, auch mal Belichtungsreihen zu machen, um HDRs zu erstellen.
Mit CS4 unter Datei --> Automatisieren --> HDR dann auch 3 Bilder reingeladen und was kommt raus? Ein Bild, das im Prinzip nicht viel anders aussieht, wie das mittlere... Das war nicht Sinn der Sache :roll: Dann kann ich das ganze nichtmal als JPG abspeichern, so dass ich euch mein "Werk" nichtmal zeigen kann.
Was mache ich falsch? Wahrscheinlich bin ich nur mal wieder zu doof :roll: Sorry... :(
LG und danke, Melanie
wen du das bild zu einem HDR zusammen gefügt hast hast du unten einen kleinen regler bei dem du die "belichtung" verstellen kannst.
Ich benutze aber ein anderes freeware programm, weis aber nichtmehr wie es heisst, weil ich das nicht hier auf dem Pc hab ... wenn ichs weis sag ich bescheit ..
edit: ich glaub ich habs ... enfuseGUI
Hallo Melanie,
ich hab zwar nur CS3 aber ich versuch es Dir trotzdem mal zu erklären, da ich glaube das die Programme doch ziemlich ähnlich sind.
Wenn Du ein HDR Bild über "Automatisieren" und "zu HDR zusammenfügen" erstellst, wird Dir erst mal ein zusammengerechnetes Bild im 32 Bit Modus angezeigt, welches Du um es als jpg zu speichern, erst noch auf ein 8 Bit Bild umwandeln musst. Das geht glaub ich über "Bild" - "Modus" und dann entweder "8 Bit oder "16 Bit" auswählen.
Je nachdem was du mit dem Bild weiter machen möchtest.
Normalerweise stelle ich bei der Umwandlung von 32 auf 16 Bit erst mal die Belichtung richtig ein. D.h. je nach dem welchen effekt ich nachher haben möchte. Bei dem Bild
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/1006/Katzenkratzenstein-web.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100579)
habe ich die Belichtung auf etwa -5 eingestellt. Das ergebnis war das das gesamte Bild schwarz war und nur noch die Lichter ganz leicht zu sehen waren.
Dann kommt das eigentliche und wichtigste bei HDR's, das sogenannte Tonemapping. Das geht am besten mit einem zusatzprogramm (entweder extern (z.B. die Freeware "QTPFSGUI") oder oder als Plugin für CS (z.B. von Photomatix))
Beim sog. Tonemapping wird aus einem HDRI mit dem gessamten Tonwertumfang aus 3 oder mehr Aufnahmen ein Bild herausgerechnet bei dem nurnoch das enthalten ist was man auch tatsächlich am fertigen Bild sieht.
Zum Schluss machst du dann noch die umwandlung in ein 8 Bit (denn nur in 16 oder 32 Bit kannst du ein HDR mappen) Bild um es als jpg abzuspeichern.
Ich hoffe ich hab das ganze jetzt irgendwie schlüssig erklärt und du konntest mir irgendwie folgen, wenn nicht es gibt zig Tutorials im Netz... also einfach mal HDR und CS4 bei Google eingeben.
About Schmidt
02.04.2010, 06:25
Hier (http://www.digiachim.de/DRI/index.htm) ist sehr detailiert beschrieben, wie es richtig geht.
Gruß Wolfgang
Hier (http://www.digiachim.de/DRI/index.htm) ist sehr detailiert beschrieben, wie es richtig geht.
Gruß Wolfgang
Lieber Wolfgang,
wenn Melanie HDR-Bilder machen will, ist das worauf du hinweist, genau das Falsche. Da handelt es sich um eine DRI-Technik 16-bit Bilder zu bearbeiten.
Bei der HDR-Technik, in dem Sinne wie es Melanie begonnen hat, werden 32-bit Bilder erzeugt. Die dann in 16-bit Bilder umgewandelt werden und entsprechend weiterbearbeitet.
About Schmidt
02.04.2010, 13:08
Lieber Wolfgang,
wenn Melanie HDR-Bilder machen will, ist das worauf du hinweist, genau das Falsche. Da handelt es sich um eine DRI-Technik 16-bit Bilder zu bearbeiten.
Bei der HDR-Technik, in dem Sinne wie es Melanie begonnen hat, werden 32-bit Bilder erzeugt. Die dann in 16-bit Bilder umgewandelt werden und entsprechend weiterbearbeitet.
Danke Frank,
so genau kenne ich diese Materie nicht,
weiß nur dass es im DSLR Forum mal jemanden gab (leider schreibt er nicht mehr) der nach genau diesem Verfahren ganz hervorragende Bilder hervor gebracht hat. Damals hatte ich mir den Link als Lesezeichen abgelegt. Vorteil dieser Technik ist meiner Meinung nach, dass man es den Bildern nicht ansieht, dennoch wesentlich mehr möglich ist, als der Sensor zulässt und dies, besonders wie auch der Autor schreibt, ohne die Augen zu überfordern.
Aber so habe ich wieder was gelernt. :top:
Gruß Wolfgang
habe ich die Belichtung auf etwa -5 eingestellt
Wo kann man das denn einstellen? Ich habe jetzt 3 Bilder geladen und CS4 zeigt mir ein erstes Ergebnis an, das sehr flau wirkt. Ich kann hier aber nur eine "Weißpunktvorschau" einstellen.
Jetzt weiß ich jedenfalls, warum es ganze Bücher über HDRs gibt... Und ich dachte noch, dass es nicht so schwer sein könnte :roll:
LG, Melanie
Edit: GEFUNDEN und nun am spielen...
Vorteil dieser Technik ist meiner Meinung nach, dass man es den Bildern nicht ansieht, dennoch wesentlich mehr möglich ist, als der Sensor zulässt und dies, besonders wie auch der Autor schreibt, ohne die Augen zu überfordern.
Genau so sehe ich das auch, einem guten HDR/DRI sollte man das nicht ansehen das es eines ist.
ich empfehl dir photomatix,
da du da sehr gute operatoren hast,
fusioning solltest du dir auch mal angucken,
gruß d
Wo kann man das denn einstellen? Ich habe jetzt 3 Bilder geladen und CS4 zeigt mir ein erstes Ergebnis an, das sehr flau wirkt. Ich kann hier aber nur eine "Weißpunktvorschau" einstellen.
Jetzt weiß ich jedenfalls, warum es ganze Bücher über HDRs gibt... Und ich dachte noch, dass es nicht so schwer sein könnte :roll:
LG, Melanie
Edit: GEFUNDEN und nun am spielen...
Das kannst Du erst einstellen, nachdem Du das HDR fertig erstellt hast. Dann hast Du nämlich ein 32 Bit HDR Bild. Dann musst Du noch hergehen und über "Bild" + "Modus" die Auflösung auf 16 Bit ändern. Bei dem Vorgang kannst Du dann die Belichtung und den Gammawert des Bildes einstellen.
Edit: Ups... zu spät gesehen :oops:
slowhand
02.04.2010, 16:21
Ich habe es auch gerade mal mit CS4 versucht. Ich bekomme beim zusammenfassen als HDR die Fehlermeldung: "Die Bilder müssen gleich groß sein" :(
Und das bei unbehandelten Raw Aufnahmen.... Was läuft hier falsch?
Tommyknocker
02.04.2010, 16:59
*hust* Eigenwerbung (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=66646&highlight=qtpfsgui)
*hust* Eigenwerbung (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=66646&highlight=qtpfsgui)
Gerade das von dir gezeigte Beispiel aus der Kirche zeigt wie es für mich nicht aussehen sollte. Einfach zu deutlich.
Tommyknocker
02.04.2010, 17:32
Ist zwar schon etwas sehr offtopic, aber was ist da zu deutlich? Wenn ich das noch dezenter mache, dann kann ich mir das gleich gänzlich sparen und lediglich mittels Tiefenlichter die dunklen Bereiche aufhellen :roll:
Ist zwar schon etwas sehr offtopic, aber was ist da zu deutlich? Wenn ich das noch dezenter mache, dann kann ich mir das gleich gänzlich sparen und lediglich mittels Tiefenlichter die dunklen Bereiche aufhellen :roll:
Schaut aus wie ein Gemälde und kein Foto, sorry geht nicht gegen dich ist nur meine Meinung.
Tommyknocker
02.04.2010, 17:39
Na, aber welches HDR sieht denn nicht so aus? Und überhaupt, wie hat ein Foto auszusehen? Bis zu welchem Punkt ist es ein Foto und nicht per EBV entartet?
Na, aber welches HDR sieht denn nicht so aus? Und überhaupt, wie hat ein Foto auszusehen? Bis zu welchem Punkt ist es ein Foto und nicht per EBV entartet?
Das darf jeder für sich entscheiden.;)
Deshalb mache ich ja auch fast nie solche Fotos weils halt für mich halt unnatürlich ausschaut.
Ich bringe mal Enfuse oder Tufuse ins Spiel.
Die arbeiten ohne Tonemapping und die Ergebnisse, die man damit erzielt sehen ganz einfach natürlich aus.
Außerdem ist die Anwendung sehr einfach und beide Tools sind kostenlos.
Rainer
About Schmidt
02.04.2010, 18:38
Na, aber welches HDR sieht denn nicht so aus?
Die richtig guten ;)
Gruß Wolfgang
Die richtig guten ;)
Gruß Wolfgang
Und das ist halt nicht so einfach.;)
Fritzchen
02.04.2010, 18:48
Wenn man diese Technik sehr viel übt, bekommt man auch die guten Ergebnisse.
Ich habe fast immer mit Photomatix gearbeitet. Andere schwören wieder auch auf verschiedene andere Programme, aber üben muß mal mit allen gleich, es geht nie, so mal eben:D:D:D
Das schreibt jemand der 200 von diesen Bildern gemacht hat und sie immer noch oft anwendet:D:D:D
Es ist genau wie Fritz es sagt. Man muss in erster Linie die Materie kennen und mit den verschiedenen Programmen umgehen können. Da ist es völlig egal welche Software man benutzt. Wenn man diese richtig bedienen kann, gibt's auch gute Ergebnisse.
Bei mir ist es stark abhängig was ich erreichen will. Danach richtet sich der Weg.
Photomatix und PS sind da nicht die schlechteste Wahl.
Schau dir mal dieses Tutorial an. Es ist für den Einsteiger eine Möglichkeit mit wenig Aufwand gute Ergebnisse zu erreichen. Ohne Übung gehts aber auch dabei nicht.
Klick (http://so-war-das-damals.de/2008/03/02/adri-tutorial/)
Hi Melanie,
bis her hab ich mit Photomatix recht akzeptable ergebnisse bekommen:
1006/E4HDR-DRI-Daniel_1024.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=87556)
Akzeptabel. liegt an mir, das Programm kann auf jedenfall noch mehr und besser.
mit Enfuse ist es aber auch ganz easy. vor allem schnell ohne viele regler betätigen zu müssen, im prinzip keine.
man wählt die bilder im dateiordner aus und Rechtsklick->Senden an->Enfuse.
Schon hat man ne tiff datei im selbigen ordner. das Roh-HDR-bild. man kann es in meisten fällen so lassen, aber eben auch nochmal in ps verstärken,etc.
iIn PS ein hdr automatisch zu erstellen ist mir nicht gut gelungen, zu flau, etc. hat mir einfach nicht gefallen.
Gruß eddy
Tommyknocker
02.04.2010, 21:20
Die richtig guten ;)
Gruß Wolfgang
Ein Beispiel? :D
Fritzchen
02.04.2010, 21:25
Das Gute, man kann, je nach dem, was man erreichen möchte, bis zu realen Bildern mit dieser Technik herstellen:D
About Schmidt
03.04.2010, 07:40
Ein Beispiel? :D
1. Ich habe nicht behauptet, dass ich es kann. Ein gutes Beispiel findest du hier (http://www.nfac.de/forum/showthread.php?t=5879) und
hier (http://www.nfac.de/forum/showthread.php?t=5609) der User und die Bilder aus dem DSLR Forum sind leider verschwunden, das waren ganz tolle Beispiele.
Gruß Wolfgang
HotShots
03.04.2010, 07:47
Hallo Melanie,
ich hab zwar nur CS3 aber ich versuch es Dir trotzdem mal zu erklären, da ich glaube das die Programme doch ziemlich ähnlich sind.
Wenn Du ein HDR Bild über "Automatisieren" und "zu HDR zusammenfügen" erstellst, wird Dir erst mal ein zusammengerechnetes Bild im 32 Bit Modus angezeigt, welches Du um es als jpg zu speichern, erst noch auf ein 8 Bit Bild umwandeln musst. Das geht glaub ich über "Bild" - "Modus" und dann entweder "8 Bit oder "16 Bit" auswählen.
Je nachdem was du mit dem Bild weiter machen möchtest.
Normalerweise stelle ich bei der Umwandlung von 32 auf 16 Bit erst mal die Belichtung richtig ein. D.h. je nach dem welchen effekt ich nachher haben möchte. Bei dem Bild
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/1006/Katzenkratzenstein-web.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100579)
habe ich die Belichtung auf etwa -5 eingestellt. Das ergebnis war das das gesamte Bild schwarz war und nur noch die Lichter ganz leicht zu sehen waren.
Dann kommt das eigentliche und wichtigste bei HDR's, das sogenannte Tonemapping. Das geht am besten mit einem zusatzprogramm (entweder extern (z.B. die Freeware "QTPFSGUI") oder oder als Plugin für CS (z.B. von Photomatix))
Beim sog. Tonemapping wird aus einem HDRI mit dem gessamten Tonwertumfang aus 3 oder mehr Aufnahmen ein Bild herausgerechnet bei dem nurnoch das enthalten ist was man auch tatsächlich am fertigen Bild sieht.
Zum Schluss machst du dann noch die umwandlung in ein 8 Bit (denn nur in 16 oder 32 Bit kannst du ein HDR mappen) Bild um es als jpg abzuspeichern.
Ich hoffe ich hab das ganze jetzt irgendwie schlüssig erklärt und du konntest mir irgendwie folgen, wenn nicht es gibt zig Tutorials im Netz... also einfach mal HDR und CS4 bei Google eingeben.
Hallo Günni,
Danke für Deine Ausführung, nach so was hab ich gesucht....werde das mal versuchen umzusetzten.
Greets
Tommyknocker
03.04.2010, 09:34
1. Ich habe nicht behauptet, dass ich es kann. Ein gutes Beispiel findest du hier (http://www.nfac.de/forum/showthread.php?t=5879) und
hier (http://www.nfac.de/forum/showthread.php?t=5609) der User und die Bilder aus dem DSLR Forum sind leider verschwunden, das waren ganz tolle Beispiele.
Gruß Wolfgang
:top:
Fritzchen
03.04.2010, 10:56
Man muß üben, aber immer aufschreiben was man gemacht hat, wie viele Bilder usw usw
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/972/Alles_II.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=78956)
Tommyknocker
03.04.2010, 12:11
Man muß üben, aber immer aufschreiben was man gemacht hat, wie viele Bilder usw usw
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/972/Alles_II.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=78956)
Das wär super, bisl schief ist es...
Hi Melanie,
bis her hab ich mit Photomatix recht akzeptable ergebnisse bekommen:
1006/E4HDR-DRI-Daniel_1024.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=87556)
Hier sieht man wieder schön das Problem mit den Halos um die Brücke.
Wolfgang hat hier schöne Beispiele gezeigt und auch das aus dem Tutorial ist gut gemacht.
http://so-war-das-damals.de/images/adri_07.jpg