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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Um nicht wieder auf die Schn*** zu fallen: Erbitte Obj.-Rat


Dicker Daumen
24.03.2010, 19:23
So, jetzt frage ich VOR dem evtl. Kauf:

Was haltet ihr von

a) SONY DT 30mm f2.8 SAM MAKRO (~ 130 €)
b) SONY AF 24mm f2.8 MAKRO (~ 95 €)
c) SIGMA AF 24mm f2.8 MAKRO (~ 95 €)

Einsatzzweck: Nah-Aufnahmen kleiner, statischer Objekte bis max. ca. A6 (Keine Insekten etc.)
(Für größere Objekte würde ich mein Sigma 70-300 mm 4.0-5.6 APO Macro Super II nehmen.

alberich
24.03.2010, 19:31
b) SONY AF 24mm f2.8 MAKRO (~ 95 €)
Wo gibt es denn sowas?

Minolta 50/2.8 Macro ist immer noch eines der schärfsten Objektive die es für das A-Bajonett gibt. Wenn Du um 200 euro ausgeben möchtest wäre das in dem "unteren" Brennweitenbereich sicher eine gute Wahl. Für ca. 200 gibt es auch schon das Tamron 90er.

twolf
24.03.2010, 19:41
was für einen Body hast du denn ?

robert0176
24.03.2010, 19:45
@twolf: er hat eine A550

twolf
24.03.2010, 19:53
Den die Vorgewählten Objektive sind ja fast schon Weitwinkel, da muß man ja verdammt nah dran und wenn du mit Blitz arbeitest, must du ja schon Aufpassen, das du keine schatten vom Objektiv auf dein objekt hast.

Mit der A500 hast du zwar noch einen corb, da ist es etwas besser als bei einer Vollformat.

trozdem scheint mir ein Makro mit mehr Brennweite besser geeignet.

Dicker Daumen
24.03.2010, 20:41
Danke schon mal für Eure Meinungen, die ich sehr gut nachvollziehen kann.
Ja, ich denke, 30 mm ist sehr wenig und das kleinste Makro, das man kaufen sollte.

Zur geplanten Aufnahmetechnik / -Situation: Tabletop, Lichtzelt, Unterlicht, Ringlicht ...
dazu die Kam. auf dem Kreuzschlitten - ich denke, da kann man mit den geringen Objektabständen leben.

Zudem ging der VK des SONY DT 30mm f2.8 SAM MAKRO auf 90,00€ 'runter.
Also "jucken" tut's schon, aber ob's vernünftig ist? ...

b) SONY AF 24mm f2.8 MAKRO (~ 95 €)
Wo gibt es denn sowas?
Hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250596484346&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Gruß Werner

wutzel
24.03.2010, 20:44
Hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250596484346&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Gruß Werner

Das ist eine normale Sigma FB die aber kein vollwertiges Makro ist. Aber ne schöne Linse. Habe damals 49€ für bezahlt.;)

Nur das 30er Sony dürfte ein "echtes" Makro sein.

chkircher
24.03.2010, 20:45
b) SONY AF 24mm f2.8 MAKRO (~ 95 €)
Wo gibt es denn sowas?

Minolta 50/2.8 Macro ist immer noch eines der schärfsten Objektive die es für das A-Bajonett gibt. Wenn Du um 200 euro ausgeben möchtest wäre das in dem "unteren" Brennweitenbereich sicher eine gute Wahl. Für ca. 200 gibt es auch schon das Tamron 90er.

War da nicht was mit dem Minolta 50 2,8 macro mit einem "weißen Punkt"?
Ließ mal hier... Objektiv-Datenbank/Macro-Objektive (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showcat.php?cat=7)

Wenn wir schon beim 50er sind: Minolta 3,5 macro (http://www.sonyuserforum.de/reviews/showproduct.php?product=25&cat=7) :top:
Wenn du dich im Macrobereich bewegst, fängt der Spaß meißt so ab Blende 8 an.

chkircher
24.03.2010, 20:51
Kuck doch besser erst einmal, welche Brennweite für deinen Aufbau geeignet erscheint. Nimm eines deiner Standardobjektive (vielleicht ein 18-55) und sieh mal ohne natürlich scharf stellen zu können, welche Brennweite für deinen Aufbau gut ist.

Noch einen Tipp:
www.dyxum.com --> lenses --> macros (http://www.dyxum.com/lenses/results.asp?IDLensType=2) (ganz rechts kannst du auch filtern...)


_________
Pling...
noch was zu einem Sony 2,8 30 Macro (http://kurtmunger.com/sony_dt_30mm_f_2_8id115.html), ganz unten auf der Seite steht eine Zusammenfassung. (Kurt Munger ist glaube ich auch hier anerkannt)

twolf
24.03.2010, 20:52
Danke schon mal für Eure Meinungen, die ich sehr gut nachvollziehen kann.
Ja, ich denke, 30 mm ist sehr wenig und das kleinste Makro, das man kaufen sollte.

Zur geplanten Aufnahmetechnik / -Situation: Tabletop, Lichtzelt, Unterlicht, Ringlicht ...
dazu die Kam. auf dem Kreuzschlitten - ich denke, da kann man mit den geringen Objektabständen leben.

Zudem ging der VK des SONY DT 30mm f2.8 SAM MAKRO auf 90,00€ 'runter.
Also "jucken" tut's schon, aber ob's vernünftig ist? ...


Hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250596484346&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Gruß Werner

Wir reden beim 30 Sony von 2 CM abstand bei 1:1, das ist schon extrem wenig !

nonneholaminimaidea
24.03.2010, 21:37
Wir reden beim 30 Sony von 2 CM abstand bei 1:1, das ist schon extrem wenig !

wie soll das bitte schön gehen, wenn ein Mindestabstand zum Objekt laut allen Aussagen die ich jetzt kenne 13 cm ist?

Tom
24.03.2010, 21:39
Wir reden beim 30 Sony von 2 CM abstand bei 1:1, das ist schon extrem wenig !
Abschattung fast garantiert!

Aber für Motive von A5-Format braucht der TO auch kein 1:1 und demnach auch kein Macro-Objektiv.

chkircher
24.03.2010, 21:45
wie soll das bitte schön gehen, wenn ein Mindestabstand zum Objekt laut allen Aussagen die ich jetzt kenne 13 cm ist?

Nene. Das siehst du falsch.
Bei dem Sony 30 2,8 macro (http://kurtmunger.com/sony_dt_30mm_f_2_8id115.html)
Mindestabstand von Sensor zum Gegenstand 129mm
Mindestabstand von Objektiv (Minimum focus, end of lens barrel to subject) zum Gegenstand 19mm !!!

chkircher
24.03.2010, 21:50
Abschattung fast garantiert!

Aber für Motive von A5-Format braucht der TO auch kein 1:1 und demnach auch kein Macro-Objektiv.

Stimmt!

Habe, wie es der Zufall will, gerade noch mein 50er Minolta 1,7 drauf. DIN A6 passt gerade noch mit der Naheinstellgrenze von ~0,45m Formatfüllend. DIN A5 liegt bei nem Abstand von ~60cm. Beides kein Macro.

Interessant hierfür währe vielleicht noch das Sigma 17-70 2,8-4,5 macro. Habe ich selber. Die Macros, wenn auch nur 1:2,3 sind OK. Aber dies ist ein Zoom und man könnte in näheren Bereichen Fotografieren.

nonneholaminimaidea
24.03.2010, 21:51
Nene. Das siehst du falsch.
Bei dem Sony 30 2,8 macro (http://kurtmunger.com/sony_dt_30mm_f_2_8id115.html)
Mindestabstand von Sensor zum Gegenstand 129mm
Mindestabstand von Objektiv (Minimum focus, end of lens barrel to subject) zum Gegenstand 19mm !!!

Danke für die Antwort! Es ist für unbewegliche Motive recht interessant, kann man damit auch richtig kleine Tiere (z.B. im Wasser) auch aufnehmen?

chkircher
24.03.2010, 22:05
Danke für die Antwort! Es ist für unbewegliche Motive recht interessant, kann man damit auch richtig kleine Tiere (z.B. im Wasser) auch aufnehmen?

Ich bin da jetzt kein Experte aber soweit ich weiß, gehen Macros, und auch das Sony 30 2,8, nur (!) bis zu einem Verhältnis von 1:1 vom Sensor.

Sensor ~24*16mm bei APS-C (A100-A700) und bei Vollformat 36*24mm. Alles war größer ist, ist ein größerer Maßstab. Wenn du an Wasserflöhe denkst, ist ein Microskop eher was für dich. Diese gibt es auch mit USB-Kamera. Hochwertigere wie Zeiss haben da auch eine Adaptermöglichkeit für SLR-Kameras...

Wenn du an Frösche Denkst oder so, solltest du an eine 100er oder 180er Brennweite denken. Denn, wenn du ca.5 cm mit dem 30er ran musst, bekommen die Angst und die Viecher sind vielleicht auch noch in deinem Schatten, du hast obendrein eine nasse Hose...

nonneholaminimaidea
24.03.2010, 22:18
Ich bin da jetzt kein Experte aber soweit ich weiß, gehen Macros, und auch das Sony 30 2,8, nur (!) bis zu einem Verhältnis von 1:1 vom Sensor.

Sensor ~24*16mm bei APS-C (A100-A700) und bei Vollformat 36*24mm. Alles war größer ist, ist ein größerer Maßstab. Wenn du an Wasserflöhe denkst, ist ein Microskop eher was für dich. Diese gibt es auch mit USB-Kamera. Hochwertigere wie Zeiss haben da auch eine Adaptermöglichkeit für SLR-Kameras...

Gewiss gewiss das stimmt, nir halt ist dann nur stationäre Einsatz möglich. Den Olympus-Mikroskop nützte ich ab und zu, aber im Gelände könnte doch gut auch eine Petrischale mitkommen. Ich habe einen Minolta 50/3.5Makro. Die Ergebnisse sind schön. Wäre der Einsatz von 30/2.8 an der APS-C Kamera besser oder nicht wirklich?

chkircher
24.03.2010, 22:33
Gewiss gewiss das stimmt, nir halt ist dann nur stationäre Einsatz möglich. Den Olympus-Mikroskop nützte ich ab und zu, aber im Gelände könnte doch gut auch eine Petrischale mitkommen. Ich habe einen Minolta 50/3.5Makro. Die Ergebnisse sind schön. Wäre der Einsatz von 30/2.8 an der APS-C Kamera besser oder nicht wirklich?

Ups... hier gehts ans Eingemachte und kann hier nicht mehr mitreden...
www.makro-forum.de (http://www.makro-forum.de/portal.php)

nonneholaminimaidea
24.03.2010, 22:53
Ups... hier gehts ans Eingemachte und kann hier nicht mehr mitreden...
www.makro-forum.de (http://www.makro-forum.de/portal.php)

Ach nee, mir geht es um keine hohe Mathematik, sondern eher bei derartigen Einsatz um Vergleich 50/3.5Makro mit 30/2.8Makro welches ich nicht habe.
Die Seite ist interessant, Danke für den Tipp!

Tom
24.03.2010, 23:15
...kann man damit auch richtig kleine Tiere (z.B. im Wasser) auch aufnehmen?
Was verstehst Du unter "richtig klein"?
1:1 (def. Macro) heißt bei APS-C ca. 29mm Bilddiagonale, bei KB-FF ca. 43mm.
Beim 30mm Macro wirst Du bei 19mm Arbeitsabstand sicher nicht noch Wasser dazwischen bekommen. Anders gesagt, der Mindestabstand reicht nicht aus, und du brauchst ein Macro mit größerer Brennweite.

nonneholaminimaidea
24.03.2010, 23:40
Was verstehst Du unter "richtig klein"?
1:1 (def. Macro) heißt bei APS-C ca. 29mm Bilddiagonale, bei KB-FF ca. 43mm.
Beim 30mm Macro wirst Du bei 19mm Arbeitsabstand sicher nicht noch Wasser dazwischen bekommen. Anders gesagt, der Mindestabstand reicht nicht aus, und du brauchst ein Macro mit größerer Brennweite.

ca. 0,5 bis 1 cm groß und nicht extrem beweglich, das kann doch noch gehen, oder?

Tom
25.03.2010, 00:26
Das ist schon Extrem-Macro im Bereich 8:1 an KB bzw. 6:1 an APS-C.

galenit
25.03.2010, 10:42
b) SONY AF 24mm f2.8 MAKRO (~ 95 €)

Für ca. 200 gibt es auch schon das Tamron 90er.

Wo gibt es denn sowas? Da sind aber bei gebraucht noch mindestens 50 - 70 € mehr hinter!

pianofranz
28.03.2010, 21:10
ca. 0,5 bis 1 cm groß und nicht extrem beweglich, das kann doch noch gehen, oder?

Wäre der Gebrauch von Zwischenringen nicht einen Versuch wert bei dieser Art von Vergrösserung auf dem Sensor ?

Francis

rudluc
29.03.2010, 02:10
Hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250596484346&ssPageName=STRK:MEWAX:IT


Wieso schreibt der verdammte Anbieter, dass es ein Sony ist? Und ein Makroobjektiv ist es auch nicht.
Da sehe ich schon die Grenze zur Täuschung überschritten. Mach bloß keine Geschäft mit solchen Etikettenschwindlern.

Ich sehe gerade, der Hersteller heißt "Quantaray", noch nie davon gehört.

Rudolf

steini
29.03.2010, 06:53
Hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250596484346&ssPageName=STRK:MEWAX:IT



es ist wirklich unglaublich, was sich manche Leute erlauben... kein Makro, kein Sony - und dann solch ein Titel :-((

Gruß
Dirk

Esch18
29.03.2010, 11:44
a) SONY DT 30mm f2.8 SAM MAKRO (~ 130 €)




Die 130 € sind wohl auch falsch. Kostet in GB ab 160€ und bei uns ab € 200. Und gebraucht wird es wohl auch nicht unter € 150 zu haben sein.

Der Abstand für echte Macros ist in der Praxis ein Irrsinn. Schwer zu handeln.
Allerdings als Hosensack- Normallinse ganz gut geeignet.

Gruß aus Wien.

erich

alberich
29.03.2010, 11:51
Ich sehe gerade, der Hersteller heißt "Quantaray", noch nie davon gehört.


SIGMA wurde in den USA unter dem Branding "Quantaray" verkauft. Also Quantaray ist SIGMA.

Dicker Daumen
29.03.2010, 12:46
Erst mal schönen Dank an Euch alle!

ICH HAB'S LOGISCHERWEISE NICHT GEKAUFT!
Das Angebot ist wohl alles andere als reel und der Anbieter ein ausgekochter Rosstäuscher! (Ihr habt Recht, Rudolf u. Dirk)

SIGMA wurde in den USA unter dem Branding "Quantaray" verkauft. Also Quantaray ist SIGMA.
Danke - wieder 'was gelernt.
Auf ebay USA ist mir der Begriff "Quantaray" schon mehrfach aufgefallen, jedoch konnte ich nichts damit anfangen.

- - -
Zwischenzeitlich durfte ich das Sigma 30mm f1,4 EX DC von einem Kumpel kurz testen: Gefällt mir.
Scharf, geringe Vignetierungen, AF jedoch wie erwartet nicht so schnell / genau.
Makrotauglichkeit: Fitzeliges Arbeiten u. nur für sehr kleine Objekte geeignet.
Sehr gut gefallen hat's mir für Aufnahmen in Räumen (und zum damit Spielen.;-))

SONY hat ja ein neues 50er angekündigt: SONY 30mm F2,8 Makro, Modell Nr.: SAL30M28.AE - 266,76 €
(Auszug der Meldung: In D bald verfügbar (Stand 25.03.2010)
„... In Entwicklung befindet sich bei Sony das neue Makroobjektiv DT 30mm F2.8 SAM. Es bietet einen Abbildungsmaßstab von 1:1 und kann bis zu zwei Zentimeter dicht an die Motive herangehalten werden." )

Ich mach's kurz: Mit ein wenig Glück bekomme ich ein solches noch diese Woche. (Versandweg)
Das Obj. gibt's nämlich bereits in UK u. ich hab's für 125,69 € erwischt.
Lt. VK 3 x benutzt - er kam damit nicht klar - Rechnung/Garantie
(Reger @-Schriftverkehr mit VK, scheint sehr seriös zu sein, Wohnort Villenviertel v. Plymouth)

Na, ich bin ja mal gespannt!

Bohne
29.03.2010, 13:00
SONY hat ja ein neues 50er angekündigt: SONY 30mm F2,8 Makro, Modell Nr.: SAL30M28.AE - 266,76 €
(Auszug der Meldung: In D bald verfügbar (Stand 25.03.2010)
„... In Entwicklung befindet sich bei Sony das neue Makroobjektiv DT 30mm F2.8 SAM. Es bietet einen Abbildungsmaßstab von 1:1 und kann bis zu zwei Zentimeter dicht an die Motive herangehalten werden." )

Ich mach's kurz: Mit ein wenig Glück bekomme ich ein solches noch diese Woche. (Versandweg)
Das Obj. gibt's nämlich bereits in UK u. ich hab's für 125,69 € erwischt.
Lt. VK 3 x benutzt - er kam damit nicht klar - Rechnung/Garantie
(Reger @-Schriftverkehr mit VK, scheint sehr seriös zu sein, Wohnort Villenviertel v. Plymouth)

Na, ich bin ja mal gespannt!


Das Sony 30 Macro gibs in Deutschland bestimmt schon 3-4 Monate.
Aber Du hast es trotzden zu einem prima Preis geschossen.:top:

Kostet in Deutschland 197,-€

EDIT: 169,-€

steini
29.03.2010, 13:33
na Glückwunsch, und wer hat das schon, ne Linse aus nem Villenviertel :-)
Gruß
Dirk

Dicker Daumen
29.03.2010, 15:07
Das Sony 30 Macro gibs in Deutschland bestimmt schon 3-4 Monate.
Aber Du hast es trotzden zu einem prima Preis geschossen.:top:

Kostet in Deutschland 197,-€

EDIT: 169,-€
Tatsächlich? Bei meinen recherchen bin ich überall auf Aussagen wie "Muss bestellt werden" etc. gestoßen. Danke. :top:
Ja, ich denke auch, dass der Preis o.k. ist.

Dicker Daumen
30.03.2010, 19:21
Das 30er 2.8 ist heute schon eingetroffen.
Klar, dass ich es - wenigstens mit ein paar Schnappschüssen - testen mußte: Freihand, nichts spezielles eingestellt und als Motiv, was gerade greifbar war.

Bild 1 (http://up.picr.de/4058730.jpg)

Bild 2 (http://up.picr.de/4058738.jpg)

Bild 3 (http://up.picr.de/4058755.jpg)

Was meint Ihr?
Was mir nicht so toll gefällt: Kunststoff-Bajonett.

Edith by DonFredo Bilder dieser Größe nicht einbinden, sondern nur verlinken. Links ergänzt.

Peter H
30.03.2010, 20:08
Zudem ging der VK des SONY DT 30mm f2.8 SAM MAKRO auf 90,00€ 'runter.
Also "jucken" tut's schon, aber ob's vernünftig ist? ...


Hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250596484346&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

DAS IST KEIN SONY OBJEKTIV !!!

Dicker Daumen
30.03.2010, 20:30
Zudem ging der VK des SONY DT 30mm f2.8 SAM MAKRO auf 90,00€ 'runter.
Also "jucken" tut's schon, aber ob's vernünftig ist? ...


Hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250596484346&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

DAS IST KEIN SONY OBJEKTIV !!!
... UND DAS IST AUCH NICHT DIE GELAUFENE AUKTION!!! :)

Ich habe ein Original SONY in OVP und mit allen Papieren erhalten

Ob's vernünftig ist? Darüber kann man, wollen wir aber nicht streiten. Aber Spaß macht's! :top: