Blüteninneres vom Stiefmütterchen

[Manfredxxx]

Diesmal diente meine Steinheil - Optik als Achromat vor dem Minolta 50 / 1.7, auch hatte ich nun ein Stativ verwendet.
Aufnahmedaten.; 1/250 Sek. Blende 18, ISO 100, Blitz ja, 1/4 Leistung.

Mein Minolta 100/ 2.8 schafft diese Abbildungsleistung nicht-

859/Stiefmtterchen_Purpur__Macro_fertig.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100010)

[gpo]

na bidde....geit doch:top::top::top:

[Manfredxxx]

na bidde....geit doch:top::top::top:

Mit dieser Kombination wurden die Bilder gemacht.

6/Gesamtbild__Steinheil__und__Minolta.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100048)

[Melodylion]

Das Bild ist ja cool!

Und das zweite auch, ist deine Schöne Alpha Grün? Wer macht so was? Ich will'n Flip/Flop Lack ;)

Gruss

[wosi]

...das ist ja schon fast indiskret, so nah und so scharf....

tolles Foto :top:

wosi

[fallobst]

Das Foto ist sehr interessant, ein toller Ausschnitt. Die Farbtöne und- verläufe gefallen mir, auch die Detailauflösung. Das es sich um eine Stifmütterchenblüte handelt ist so nicht erkennbar.
Jedoch kenne ich nicht, wie besstimmt viel andere auch, das von dir verwendete Achromat. Kannst du uns darüber etwas mehr erzählen?

Es grüßt Matthias

[Manfredxxx]

Da ich endlich mal ein Bild gefunden habe mit dem inneren Aufbau.
:arrow: anastigmat bei wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Anastigmat)

[Biest696]

...das ist ja schon fast indiskret, so nah und so scharf....

tolles Foto :top:

wosi


:lol: Du sprichs mir aus der Seele...
Hier und da kommt sicherlich etwas Neid auf :P Und so solls auch sein :top:

[fallobst]

Mein Minolta 100/ 2.8 schafft diese Abbildungsleistung nicht-




Durch deine Bemerkung war ich neugierig geworden, was denn das 100er Makro in dieser Situation schafft.

Ich habe es also mal mit meiner A900 an einer ähnlichen Blüte ausprobiert.

Das erste Foto ist komplett, das zweite ist ein ähnlicher Ausschnitt wie du hier zeigst.

Ich habe mit Stativ und Makroschlitten gearbeitet, ohne Blitz, SVA und ohne Antishake.
Näher ran kam ich nicht und schärfer habe ich es auch nicht bekommen.
Die Fotos sind nicht als Konkurrenz zu sehen, sondern um die tolle Leistung deine Kombination noch mal zu unterstreichen.

859/Stiefchen.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100074)

859/Stiefchen_crop.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100076)

Ich hatte die Stiefmütterchen erst am Sonnabend gepflanzt, dadurch sind ein paar Staubkörnchen auf den Blättern und auch ein paar Knicke, das sollte nicht weiter stören, da es mir um den Vergleich der Darstellungsmöglichkeit ging.

Es grüßt Matthias

[Manfredxxx]

Hallo Matthias, das die Abbildungaleistung mit dem Minolta 100/ 2.8 nicht so gut, sein kann sagte ich ohne es wirklich ausprobiert zu haben. Dann wohl eher mit dem 50/2.8 Macro + Achromat... ( störend wäre hier der weisse Punkt gwesen )

Aber das es nun auch noch mit der @ 900 so schlecht abschneidet hätte ich nicht gedacht.
Ich denke mal, all die teuren hochauflösenden Optiken und Kameras, die teuren Objektive vor allen bringen nur perfekte Ergebnise ab 50 cm bis .... da streitet und diskutiert man viel zuviel drüber... was nicht mein Ding ist...

Also liegt es nicht an den 24 Mp, 12, Mp, 6 Mp, sondern nur an der Optik selber.

Ein noch besseres Ergebnis käme dabei raus, wenn die Blenden Einstellung an dem Minolta bis Blende 36 oder höher reichen würde. Da das angesetzte Objektiv selber auch eine Blende bis 22 hat, könnte man da was mitteln.
Aber da ja eh mein Minolta 50/1.7 auf dem Schlachtfeld liegt, ( ich suche nur noch eine Blendeneinheit die ich dann einbaun kann, welche halt höher als 22 (36) geht dann sieht das ganze um einges besser aus. Was die Schärfetiefe, wie Feinheiten,Details angeht. Was nicht is kann ja noch werden.
Ich werde mal ein zweites umrüsten müssen.

Aber falls Interesse besteht, kann ich ja jemanden das Bild in voller Auflösung senden, zur weiteren Bearbeitung, Verbesserung... Habe nur das BBprogramm Paint Shop Pro Photo XI die erste Version.

[Manfredxxx]

Hier der Link zum Originalbild http://www.fileuploadx.de/173673

Hab hier mal einen Ausschnitt vom Originalbild gemacht, die Unreinheiten belassen.

6/Stiefmtterchen__original__ein_Ausschnitt.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100112)

Dieses Bild da war die Panzerlinse vor dem Minolta 50/1.7.
Sie bildet zwar auch gut ab, kommt aber nicht an die Leistung der Vor - Kombi mit dem Steinheil heran.
6/Mit_Panzerlinse_gemacht__2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100113)

[fallobst]

Hallo Manfred

Ich möchte noch einmal auf den von dir verwendeten Anastigmatvorsatz zurück kommen.
Anhand des Schnittbildes kann ich mir immer noch keinen Reim drauf machen.

Woher stammt so ein Teil? Wofür ist so ein Teil gedacht, da es wohl zum Anschluss ein Filtergewinde hat.

Wird für die Teile dann ein Vergrößerungsfaktor angegeben oder ein Brennweitenfaktor? Mir sind die völlig unbekannt.

Es grüßt Matthias

[PeterHadTrapp]

Wiki hilft (zumindestens ein bisschen) - da scheint auch das Bild herzustammen.
:arrow: anastigmat bei wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Anastigmat)

ein bisschen mehr Hintergrund, wenn auch nicht nur zum Anastigmaten, aber trotzdem interessant steht hier:
:arrow: Geschichte früher lichtstarker Objektive (http://www.taunusreiter.de/Cameras/Biotar.html)

[Manfredxxx]

Wie schon oben, von PeterHadTrapp der Link zeigt,
( http://www.taunusreiter.de/Cameras/Biotar.html )
....handelt es sich um um frühe lichtstarke Objektive , der Art wie von Zeiss , das Zeiss Planar, ein Doppel Gauss oder eine symetrisch augebauter vier oder sechslinser.

Dazwischen sind zwei Blendeneinheiten, eine davon habe ich entfernt, mehr kann ich dazu auch nicht sagen.
Auf jeden Fall eine Super - Linse.

[McMatt]

Wahnsinn die Details. Beim ersten Blick, dachte ich, dass die weißen Punkte Wasserspritzer seien und habe mich gefragt, welche Blüte oder Frucht da gerade aufplatzt und wie du das gleichzeitig so detailreich festhalten konntest. Nachdem ich das Stiefmütterchen erkannt hatte, war ich etwas enttäuscht ;)

[Manfredxxx]

Wahnsinn die Details. Beim ersten Blick, dachte ich, dass die weißen Punkte Wasserspritzer seien und habe mich gefragt, welche Blüte oder Frucht da gerade aufplatzt und wie du das gleichzeitig so detailreich festhalten konntest. Nachdem ich das Stiefmütterchen erkannt hatte, war ich etwas enttäuscht ;)

Hallo McMatt, das was Du da meinst, das sind noch die letzten Blütenpollen...

[fallobst]

Hallo

Ich hatte bei Wiki schon mal rein geschaut, aber da steht eben, dass es einObjektivtyp ist. Anhand des Fotos der verwendeten Kombination konnte ich nicht erkennen, wie das Objektiv an das Minolta 50mm angesetzt ist, daher meine Vermutung, es könnte auch derartige Vorsatzlinsen gegeben haben.
Weiter hatte ich überlegt, wofür, für welche Kamera oder Einsatzzwecke das Objektiv ursprünglich verwendet wurde.

Wie hast du das Objetkiv am Minolta festgemacht? Musst du beide Objektive focussieren?

Das waren so die Fragen, die bei mir aufkamen, da helfen mir eben Wiki und Frank Mechelhoff nicht direkt weiter.

Manfred, du hattest geschrieben:
"Ich denke mal, all die teuren hochauflösenden Optiken und Kameras, die teuren Objektive vor allen bringen nur perfekte Ergebnise ab 50 cm bis .... da streitet und diskutiert man viel zuviel drüber... was nicht mein Ding ist...

Also liegt es nicht an den 24 Mp, 12, Mp, 6 Mp, sondern nur an der Optik selber."

Mir kam dieser Gedanke auch schon.
Ich hatte vor 2 Jahren mal ein Makro aufgenommen, das mir sehr gut gefällt.
Hier der Link zu einem Ausschnitt.

859/Sempervivum.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=68933)

Die Wiedergabe der ganz feinen Härchen u.a. hat mich fasziniert.

Als ich mir letztes Jahr eine A900 zugelegt hatte, wollte ich die Detailauflösung noch einmal toppen und war vom Ergebnis dann sehr enttäuscht. Das Bild war ähnlich, so weit so gut. Aber ich hatte eben noch mehr Details erwartet, die gab es aber nicht.
So bin ich auch zu der Vermutung gekommen, dass die Details (Linien), die das 100er Makro auflösen kann, dann eben nur auf mehr Pixel verteilt werden.
Mehr Auflösung als ich schon mit der Dynax 7D aufgezeichnet hatte, gibt das Objektiv eben nicht her.
Mal sehen wie das Wetter morgen ist und ob ich zeitig genug zu Hause bin, dann will ich mal mit der Dynax 7D und dem Makro so ein Blütenblatt aufnehmen.

Darum eben mein Interesse, warum du auf die Idee gekommen bist das Anastigmat vor das Minolta zu setzen und wie du das gemacht hast. An welcher Kamera war denn das
Anastigmat ursprünglich, ist dir das bekannt?

Es grüßt Matthias

[Manfredxxx]

@ Matthias, das Bild bei Wiki,.... es sollte nur aufzeigen, wie der Innere
Linsenaufbau meines Objektiv`s ist
So wie es aussieht handelt es sich hierbei um ein Doppel Gauss oder eine symetrisch aufgebaute vier oder sechslinser - Einheit....

Hallo Matthias, so wie das aussieht, wurde, wird das Objektiv gesteckt.... ? oder einmal richtig eingestellt dann festgeklemmt....... so auch jetzt von mir.

Einmal in einem Kunststoffring selbst und dann an das Minolta, in das ausgeschlachtete Minolta. Habe da ein paar überflüssige Teile entfernt.

Und wie ich auf die Idee komme,: 1.: ich bastle gerne, mache alles selber, erst wenn gar nichts mehr geht muß ich Wohl oder Übel kaufen... Alles was ich bisher selber gemacht hatte hielt immer noch länger als der Schrott aus Geschäften.

Werde mal ein Bild, mehrere davon machen wie es dann so aussieht.

Aber um diese Vergrößerung, oder die optimale Vergrößerung dabei zu erreichen habe ich ua. festgestellt, " Wichtig dabei ist, das die > Linsen, Gläser so nah wie möglich zu einander stehn. sie sollten nur 2 mm Luftspiel haben. Was dann wegfällt ist der automatische AF. Beim ansetzen sollter der AF ausgeschaltet sein. Voraussetzung ist, man hat das gleiche Objektiv.Auch wenn, die elektronik der @ 700 macht dann dicht.
Vergrößere ich dann mittels entsprechenden Adapterabständen so viel das die Minolta - Linse bei automatischen eingeschalteten AF voll ausfahren kann, etwa ~~ ändert sich auch der Abbildungsmaßtab. ( er wird kleiner und der Arbeitsabstand wird größer)... um wieviel müste ich mal messen. Verliert aber nichts an der Schärfe und Feinheiten bleiben erhalten. Der ganze AF Schub ist etwa 10 mm lang.
Ich wede jetzt ein paar Änderungen, Verbesserungen vornehmen, dann das Ergebnis zeigen.
6/Steinheil_Minolta_AF_Zeichnung_Skizze__fertig.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100177)

Hier sieht man es im Originalen

878/Steinheil_Minolta_Ansicht_fertig_22.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100266)

Mal was statisches, ( am Fototisch ) wegen der Farbwiedergabe

878/Klinkenstecker__fertig.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100267)

[Manfredxxx]

Hab hier die Darstellungsvergrößerung etwas angehoben, wobei die Einzelheiten und Schärfe erhalten bleiben.

826/Minolta_Mechanik_fertig.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100294)

Eine Steigerung
826/Steinheil_APO_Retro_Original__ok_skaliert.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100325)

[fallobst]

Ich bin noch einmal ran und wollte sehen, wieviel besser als der erste Versuch es werden kann.
Hier nun der heutige Versuch.

859/Blte_SUF.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100347)

Ohne Balgen und weitere Hilfsmittel ist das mein Maximum.
Die Aufnahme wurde wieder mit dem Minolta Makro 100mm gemacht, dazu dieses Mal der Ringblitz.
Es ist ein 100% Ausschnitt, pixelgenau ausgeschnitten.

Es grüßt Matthias

[fallobst]

Hab hier die Darstellungsvergrößerung etwas angehoben, wobei die Einzelheiten und Schärfe erhalten bleiben.

826/Minolta_Mechanik_fertig.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100294)

Eine Steigerung
826/Steinheil_APO_Retro_Original__ok_skaliert.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100325)

Hallo Manfred

Ist das obere Bild das komplette Bild und das zweite ein Ausschnitt davon oder handelt es sich beim zweiten um eine weitere Aufnahme?

Welchen Aufnahmeabstand kannst du minimal erreichen?

Es grüßt Matthias

[Manfredxxx]

Hallo Manfred

Ist das obere Bild das komplette Bild und das zweite ein Ausschnitt davon oder handelt es sich beim zweiten um eine weitere Aufnahme?

Welchen Aufnahmeabstand kannst du minimal erreichen?

Es grüßt Matthias

Hallo Matthias, .........das zweite Bild ist eine weitere Aufnahme.

Dann habe ich den Adapter umgebaut, bzw. passend an einen Bajonet - Rückdeckel, um Optiken in Retrostellung zu betreiben. Da habe ich mal meinen weissen Riesen genommen, und die Abbildung wurde noch mal vergrößert. Da war dann der Abstand ~ 3 cm. Bei statischen Dingen ganz brauchbar. Sonnst variirt der Abstand, jenachdem wie goß ich eine Abbildung haben will.... wie nah die Linsen zu einander stehn.

Auf jeden Fall ist Dein erneuter Versuch schon besser geworden.

Wenn ich jetzt noch mal einen Versuch mit einem Stiefmütterchen mache, wird`s noch größer. Ich häng mal ein Bild von einer Platine an, und von Neun Volt kontakten einer Batterie.
Größer ??? geht nicht, died Ursprungsbilder sind in der Gallerie.

6/Sensor_Belichtungsabtastfeld_eletronik_Minolta.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100335)

826/9_Volt_Batteriekontakt__Originalbild_fertig_Kopie. jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100326)

[fallobst]

Hallo

Ich muss meine Aussage von gestern korrigeren, das Bild von gestern war schon etwas beschnitten für die weitere Bearbeitung, daher ist es kein 100% Ausschnitt. Das war ein Irrtum. Bei der Sichtung und RAW Entwicklung ist mir der Irrtum unterlaufen.

Ich habe dann noch eine Aufnahme gefunden, bei der ich nicht auf die seitlichen Härchen focussiert hatte, sondern auf die Blättchen im hinteren Bereich. Bei diesem Bild war die beste Schärfe erreicht. Davon ist nun dieser echte 100% Ausschnitt. Er wirkt schon wie eine mikroskopische Aufnahme.

859/Bltenschlund_1x1.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100385)

Die hellen Partikel sind der Pollen. Er enthält neben dem hauptsächlichen Pollenkörnchen aus Eiweiß eine Zuckerart zur Ernährung des Pollen und zur Keimung, wenn er auf den Blütenstempel getroffen ist. Daher das starke Reflexionsverhalten (vom kristallinen Zucker).

Ich bin jetzt wieder mit meinem Minolta Makro versöhnt. Ich kann nicht die Bildcharakteristik erreichen, wie sie Manfred mit seiner Kommbination schafft, aber das Auflösungsvermögen der A900 schafft Ausschnitte, die schon Mikroskopaufnahmen ähneln. Das wäre dann mal eine Gelegenheit eine Serie auf zu nehmen um die Schärfentiefe zu stacken. Mal sehen, wann ich dazu komme und ein geeignetes Objekt ausfindig gemacht habe.

Es grüßt Matthias

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Diesmal diente meine Steinheil - Optik als Achromat vor dem Minolta 50 / 1.7,


Große klasse das Makro, welcher Maßstab ist es in etwa?
Kannst Du bitte mal die genaue Bezeichnung der Steinheil Optik reinstellen oder mir posten.Welches sind die Einschränkungen der Kombination?Gibt es Alternativen zur Steinheil Optik?
Ich selbst habe ein Minolta 1,4/50mm AF.
Ernst-Dieter

[Manfredxxx]

Große klasse das Makro, welcher Maßstab ist es in etwa?
Kannst Du bitte mal die genaue Bezeichnung der Steinheil Optik reinstellen oder mir posten.Welches sind die Einschränkungen der Kombination?Gibt es Alternativen zur Steinheil Optik?
Ich selbst habe ein Minolta 1,4/50mm AF.
Ernst-Dieter

Hallo Hans Dieter,..... " PeterHadTrapp hat mal den, zwei Link`s und einen weiteren darunter mal rausgesucht. Da steht was bildlich über den Linsenaufbau etc.

http://de.wikipedia.org/wiki/Anastigmat

Sonst siehst Du, findest Du Bilder in der Galerie, welche mit der Kombi gemacht wurden.
Im Moment stelle ich gerae Neue her, dann hier ein, mit dem Steinheil aber auch verschiedenen Optiken.

[steini]

Also liegt es nicht an den 24 Mp, 12, Mp, 6 Mp, sondern nur an der Optik selber.



ein großes Wort gelassen ausgesprochen... :-) das sind ja wirklich höchst faszinierende Möglichkeiten. Und wenn man dann erst noch an die Kombi zwischen Makro und Nahlinse denkt...

Gruß
Dirk

[Manfredxxx]

Hab noch mal eine gelbe Blüte abgelichtet und einen Auschnitt davon ...

6/Bild___fertig__auf_Gre__Ausschnitt__1.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100423)

Und hier, davon ein Ausschnitt...

6/Ausschnitt_ferig.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=100424)