Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fokustarget
hallo an alle Fehlfokusianer:D
da das Sony 70-300G oft einen Fehlfokus hat
und ich meins testen wollte
hab ich heute einen netten Test im Netz gefunden:!:
interessantes Fokustarget zum download
http://www.loncarek.de/pages/Articles/FocusTarget
viel Spaß beim Falten :lol:
damit ihr auch was zutun habt am wochenende;)
Vielen Dank dafür - werd mich dann mal ans Basteln machen :lol:
:D:Dhab auch schon gebastelt
morgen wird getestet
:top:
Manfredxxx
12.03.2010, 23:44
Hab ich mir auch gemacht.....
http://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=1130606&d=1262221051
... und wenn wir Fehlfokusianer ;)
nun alle mit unserem 70-300G aus derselben Entfernung (schlage vor aus 1,5 m),
dasselbe Focustarget fotografieren (Brennweite 70, 100, 135, 200, 300. ISO 100 125/f8),
dann haben wir untereinander Vergleiche und sehen wie gut oder wie schlecht unser Objektiv ist (ob sich ein Justieren auszahlt oder nicht).
Was meint ihr?
Ich versuch am Wochende Bilder zu machen und dann einzustellen.
(Entfernung wird bei größerer Brennweite auch größer werden müssen)
Übrigens:
Wer weiß das.
Kann ein front-/backfocus bei unterschiedlicher Entfernung zum Objektiv unterschiedlich sein?
Bei der Brennweite ja, das weiß ich aus Erfahrung (70 mm backfocus, 300mm perfekt).
Also wenn angenommen der Focus bei einer Entfernung von 1,5m sitzt, kann es sein, daß er (bei selber Brennweite) aus einer Entfernung von 10 m nicht mehr passt? Ist das technisch/optisch möglich?
Grüße Wolfi
yepp
gute Idee:top:
werd morgen mal testen :!:
wer weiss was ?
dann haben wir untereinander Vergleiche und sehen wie gut oder wie schlecht unser Objektiv ist
...oder die Kameras.
Übrigens:
Wer weiß das.
Kann ein front-/backfocus bei unterschiedlicher Entfernung zum Objektiv unterschiedlich sein?
Bei der Brennweite ja, das weiß ich aus Erfahrung (70 mm backfocus, 300mm perfekt).
Also wenn angenommen der Focus bei einer Entfernung von 1,5m sitzt, kann es sein, daß er (bei selber Brennweite) aus einer Entfernung von 10 m nicht mehr passt? Ist das technisch/optisch möglich?
Ja, das kann durchaus sein.
hab mein 70-300G gestern mal zerlegt:cool:
unter dem Bajonet liegen 5 Distanzplättchen
mit unterschiedlicher Stärke
gehe mal davon aus das sie zum AF justieren sind
wer weiss was ?
Nein, durch Hinzufügen ode Herausnehmen dieser Distanzscheiben änderst du praktisch das Auflagemaß des Objektivs und das wirkt sich darauf aus, ob/wie das Objektiv auf unendlich, bzw. die Nahgrenze kommt, aber über eine Manipulation an der Stelle lassen sich keine Änderungen "dazwischen" erreichen, also keine Verbesserung der Treffsicherheit des AF. Das ist sowohl bei konventionell angetriebenen, als auch bei SSM Objektiven so, obwohl letztere sicherlich andere, bzw. überhaupt Möglichkeiten der Justage bieten als z.B. eine alte 50mm Festbrennweite. Dennoch gebe ich nach wie vor zu bedenken, daß Fokusfehler sehr häufig (auch) an der Kamera liegen. Das kann selbst der Fall sein, wenn andere Objektive einwandfrei fokussieren.
Sowohl das Thema mit den Unterlegscheiben, als auch generell das Thema Fokusprobleme wurde aber schon zigmal im Forum durchgekaut, bei Interesse einfach mal suchen - die ständigen Wiederholungen sind etwas ermüdend, weshalb ich fürchte, daß sich viele der "alten Hasen" schon gar nicht mehr dran beteiligen, was jedoch einen enormen Wissensverlust bedeutet.
Ansonsten: interessantes Bastelprojekt und IMO allemahl besser als dieses unsägliche Traumflieger-Testblättchen.
Ich sag' euch was!!!
Ich hab genug von Back-, Frontfokus und den ganzen Tests.
Dachte ich doch mein 70-300G hat einen Backfokus.
War deshalb bei Fa. Schuhmann, konnte nach der Justage keine Verbesserung festellen.
Jetzt, mit diesem Test, scheint mir das 70-300G gar nicht mehr so übel, dafür sind die anderen Objektive nicht mehr so wie sie früher waren....
Ich lass es jetzt bleiben und geh einfach raus und fotografiere.... :|
Aber nicht bevor ich euch an meinem heutigen Test teilhaben lasse.
Alles (bis auf zwei) aus 1,5 Meter Entfernung. Mit Blitz. Jeweils mit geringster Blende (außer die f8 beim Tamron).
70-300G aus 1,5 Meter Entfernung Brennweite 70,100,135,200,300:
6/70300G_70mm.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99582)
6/70300G_100mm.jpg
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6/70300G_135mm.jpg
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6/70300G_200mm.jpg
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6/70300G_300mm.jpg
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SAL16105:
6/SAL16105_105mm.jpg
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Tamron 90mm f2.8 SP AF Di Macro 1,5 m:
f8:
6/Tamron90mm_f8.jpg
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f2.8:
6/Tamron90mm_f28.jpg
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f2.8 aus ca 40 cm:
6/Tamron90mm_f28_Nhe.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99591)
70-300G aus 5 Meter Entfernung:
6/70300G_300mm_5Meter.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99592)
Schönes Wochenende
Wolfi
hallo wolfi
welche meßmethode beim AF? Spot?
bei 5m schauts aber nach backfokus aus :!:
ich denke man sollte auch mit offenBlende testen
wegen dem geringerem Schärfebereich
Hallo Daniel
ja AF war immer Spot und natürlich meinte ich die größte, also offen Blende (nicht geringste wie ich irrtümlich geschrieben habe).
Ja, der Backfocus bei größerer Distanz, lässt die Bilder auch immer matschig erscheinen.
(Zumindest) Im Moment hab ich die Schnauze ziemlich voll, hab gar keine Luste mehr auf irgendwelche Tests oder Optiken/Kamera einschicken - irgendwie passt's eh nie und schon gar nicht für alle unterschiedlichen Objektive (davon geh ich jetzt halt mal aus und hab die Hoffnung aufgegeben 4 Objektive zu haben die alle perfekt sitzen).
Wolfi
70-300G aus 5 Meter Entfernung:
6/70300G_300mm_5Meter.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99592)
Target gerade hinstellen wäre sicher von Vorteil...;)
wrtlprmpft
14.03.2010, 10:53
Guten Morgen,
da ich das SAL 70-300 ebenfalls habe, wollte ich meine Erfahrungen auch zum Besten geben.
Was den Testaufbau angeht, so habe ich persönlich meine Zweifel, ob es Sinn macht den Testaufbau (vielleicht etwas hochtrabend) aus 5 m Entfernung zu fotografieren. Bei 300 mm und Blende 5,6 beträgt die Tiefenschärfe +/- 6 cm, also ebenso viel, wie die Schablone abbildet. Aus 1-2 m Entfernung sieht die Sache dann ganz anders aus.
Nun zum SAL 70-300. Der Fokus sitzt aus 1,2 m punktgenau, was aber auch zu erwarten war, da ich das Objektiv vor 4 Monaten zum Justieren weggeschickt hatte (2 cm Backfokus). Entgegen der Erfahrungen anderer User hat Geissler eine top Arbeit abgeliefert.
Mein Zeiss 16-80 fokusiert auch genau, allerdings handelt es sich um das 3. Objektiv, nachdem ich es 2 mal zurücksenden musste.
Mein Sigma 50-150 hat etwa 1 cm Frontfokus bei Blende 2,8. Hier sagt mein Tiefenschärfenrechner, dass es 0 Tiefenschärfe gibt. Also bei 1,5 m eine haarige Angelegenheit.
Mein Fazit:
1. Eine sehr große Anzahl fabrikneuer Objektive ist bei der Auslieferung falsch justiert.
2. In der Praxis fällt ein geringer Front- oder Backfokus wahrscheinlich gar nicht auf. Den Frontfokus meines Sigma 50-150 hatte ich noch gar nicht bemerkt.
Die Frage ist, wie wirkt sich ein Fehlfokus von 1 cm (offen, 1-2 m Abstand, 150 mm) in 5 m Entfernung aus. Besteht hier ein linearer Zusammenhang, d.h. haben wir dann 5 cm Fehlfokus?
Beste Grüße Klaus
Target gerade hinstellen wäre sicher von Vorteil...;)
Das ist nicht nur von Vorteil sondern wesentliche Voraussetzung, auch in der Vertikalen! Gerade bei längerbrennweitigen Objektiven kannst du dabei gar nicht genau genug sein. Das führt zu eklatanten Verzerrungen der Ergebnisse.
Was den Testaufbau angeht, so habe ich persönlich meine Zweifel, ob es Sinn macht den Testaufbau (vielleicht etwas hochtrabend) aus 5 m Entfernung zu fotografieren. Bei 300 mm und Blende 5,6 beträgt die Tiefenschärfe +/- 6 cm, also ebenso viel, wie die Schablone abbildet. Aus 1-2 m Entfernung sieht die Sache dann ganz anders aus.
Natürlich sollen die Messungen im Bereich der Nahgrenze des Objektivs durchgeführt werden, da sich Fokusfehler hier am stärksten auswirken.
Die Frage ist, wie wirkt sich ein Fehlfokus von 1 cm (offen, 1-2 m Abstand, 150 mm) in 5 m Entfernung aus. Besteht hier ein linearer Zusammenhang, d.h. haben wir dann 5 cm Fehlfokus?
Die praktische Erfahrung sagt, nein, es besteht kein linearer Zusammenhang.
mfg / jolini
Target gerade hinstellen wäre sicher von Vorteil...;)
6/70300G_300mm_5Meter.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99592)
Wie auch jolini sagt:"Das ist nicht nur von Vorteil sondern wesentliche Voraussetzung, auch in der Vertikalen! "
Grundsätzlich bin ich eurer Meinung (daß alles perfekt ausgerichtet sein soll)....aber verstehen tu ich es nicht.:zuck:
Wie sich das vertikal schief aufgestellte Target im Gesamten auf einen Back-/Frontfokus auswirken soll - außer, daß er sich am Target links und rechts unterschiedlich zeigt.
d.h. eigentlich müsste am target in der Zahlenspalte +5 bis -6 ganz links einen anderen Schärfepunkt haben als die Spalte ganz rechts.
Da das Target vielleicht gerade mal 5mm schief stand, denke ich, daß sich das aus einer Entfernung von 5 Metern nicht zeigt (d.h. auf 5 Meter ist die linke kannte 5 mm näher als die rechte und zur mitte hin geht es unendlich gegen 0mm Abweichung).
Und ich sehe mich am Bild bestätigt. Linke Spalte und rechte Spalte sind überall gleich scharf/unscharf und in allen Spalten sehe ich, daß die Reihe +4 die Schärfste ist - also leider ein Backfokus da ist.
Glaube nicht, wenn ich das Target 5mm anders ausricht, die Schärfe wo anders liegt (Wunsch bei 0 ;-) )
Sehr ihr da anders?
Auf alle Fälle trotzdem danke für eure Beobachtung und Hinweis!
Wolfi
Peter von Frosta
14.03.2010, 13:11
Hallo,
hier mal zum Vergleich mein 70-300 G SSM auch bei 5m, 300mm & f5.6:
Manueller Fokus:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/300mm_56_manuell.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99653)
Automatischer Fokus:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/300mm_56_af.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99654)
sieht doch ganz Ok aus, oder?
Gruß
Hallo,
hier mal zum Vergleich mein 70-300 G SSM auch bei 5m, 300mm & f5.6:
Manueller Fokus:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/300mm_56_manuell.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99653)
Automatischer Fokus:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/300mm_56_af.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99654)
sieht doch ganz Ok aus, oder?
Gruß
Da kommt wieder Neid auf ;-).
Danke! Genau diese Vergleiche wünsche ich mir aufgrund derer ich meines ev. nochmals justieren lasse. Denn das zeigt, daß es besser geht.
Ich denke du hast nichts dagegen, wenn ich diese (deine) Bilder ev. zur Jusatge, im Vergleich zu meinen, mitschicke, oder?
Wolfi
hier mein Test bild
bei 1,5 m mit offen Blende
@ 300mm
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00073.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99655)
Peter von Frosta
14.03.2010, 13:26
Ich denke du hast nichts dagegen, wenn ich diese (deine) Bilder ev. zur Jusatge, im Vergleich zu meinen, mitschicke, oder?
Wolfi
Nö, kannste machen.
Gruß
Peter von Frosta
14.03.2010, 13:45
Hier noch eins von mir bei 300mm, f5.6 und 1,5m Abstand:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/300mm_56_af_15m.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99656)
Gruß
hier mein Test bild
bei 1,5 m mit offen Blende
@ 300mm
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00073.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99655)
astrein
mfg / jolini
Wie auch jolini sagt:"Das ist nicht nur von Vorteil sondern wesentliche Voraussetzung, auch in der Vertikalen! "
Grundsätzlich bin ich eurer Meinung (daß alles perfekt ausgerichtet sein soll)....aber verstehen tu ich es nicht.:zuck:
Wie sich das vertikal schief aufgestellte Target im Gesamten auf einen Back-/Frontfokus auswirken soll - außer, daß er sich am Target links und rechts unterschiedlich zeigt.d.h. eigentlich müsste am target in der Zahlenspalte +5 bis -6 ganz links einen anderen Schärfepunkt haben als die Spalte ganz rechts.
Da das Target vielleicht gerade mal 5mm schief stand, denke ich, daß sich das aus einer Entfernung von 5 Metern nicht zeigt (d.h. auf 5 Meter ist die linke kannte 5 mm näher als die rechte und zur mitte hin geht es unendlich gegen 0mm Abweichung).
Genau das...:D
Akurate Ausrichtung ist das A und O bei solchen Messungen.
mrieglhofer
14.03.2010, 19:29
Was halt auch noch tückisch ist, ist die Lichtfarbe. M.E. it es sinnvoll, sowohl mit Tageslicht als auch mit Glühlampenlicht zu testen.
Meine 7D stellt mit praktisch allen Objektiven recht genau scharf, wenn es sich um Tageslicht handelt. Bei Glühlampenlicht leider nicht. Und da hilft dann leider auch keine Justage ;-). Da kann man nur selber ausgleichen, indem man halt z.B. immer die am, nähesten stehende Person nimmt usw.
holgerr1
15.03.2010, 14:19
Womit habt ihr denn den Fokustarget ausgedruckt?
Hatte es die Tage am Tintenstrahl- als auch am Laserdrucker versucht.
Die Ergebnisse waren leider beides mal recht "mau".
Tintenstrahl Canon pixma
auf Fotoglanzpapier (sollte man wegen Spiegelung nicht machen)
bei mir war das Druckergebniss top:!:
Was halt auch noch tückisch ist, ist die Lichtfarbe. M.E. it es sinnvoll, sowohl mit Tageslicht als auch mit Glühlampenlicht zu testen.
Sach ich doch ..., Test bei unterschiedlichen Bedingungen mehrfach wiederholen (auch mit größerem zeitlichen Anstand, Tagen, Wochen), und an unterschiedlichen Orten, nur so läßt sich eine Tendenz erkennen und sauber per Microfokusjustierung beheben.
mfg / jolini
mrieglhofer
15.03.2010, 17:32
@Jolini
Stimm ich dir zu, nur ist bei mir der Fokus bei Kunstlicht und Tageslicht unterschiedlich. Bei Kunstlicht neigen die WWs zu Backfokus. Bei Tageslicht stelle ich das so nicht fest. Blöde Geschichte.
Na ja, bezieht sich auf die 7D, vielleicht sind die neueren Cams da unempfindlicher.
Hallo,
könnte bitte noch jemand ein Beispiel mit dem fokustarget mit 70mm aus 1,5 Meter einstellen?
Bei 300mm ist meines ja nicht ganz so weit weg von euren (außer, daß die Schärfe generell mit euren nicht mithalten kann).
Danke Wolfi
Peter von Frosta
15.03.2010, 23:03
70mm aus 1,5 Meter
Guten Abend,
hier ein Bild mit 70mm, f4,5 @ 1,5m
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/70mm_f45_15m.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99735)
Gruß
Danke!
...und viel Erfolg bei deiner Suche nach dem 70-200/2.8 G SSM
Wolfi
hier meins bei 70mm und Blende 4.5 ohne Blitz
6/DSC00069_2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99737)
Peter von Frosta
15.03.2010, 23:27
...und viel Erfolg bei deiner Suche nach dem 70-200/2.8 G SSM
Danke!