Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : High Iso Raw mit DxO Optics
Hallo,
hab heute meine a550 bekommen :D
Und weil das Wetter gerade nicht so will wie ich hab ich mal ausprobiert, was man mit DxO aus dem Teil rausholen kann.
Objektiv war das 50mm f1,4, scharfgestellt auf das Auge mit dem MF-Check-LV (genial), und mit Kabelauslöser dann ausgelöst.
Mit DxO Standardeinstellungen zum jpg verwandelt
Hier ein paar Ergebnisse:
Ganzes Bild, nur verkleinert, bei Iso 12800
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/compr2DSC00030_DxO_raw.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99414)
100% Ansicht Iso 800
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00026_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99413)
100% Ansicht Iso 1600
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00027_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99412)
100% Ansicht Iso 3200
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00028_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99411)
100% Ansicht Iso 6400
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00029_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99410)
100% Ansicht Iso 12800
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00030_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99409)
Viel Spaß damit ihr Pixelpeeper :lol::lol::D:twisted:
steve.hatton
10.03.2010, 18:09
Sehr interessanter Vergleich, vor allem die Tatsache, dass die High Iso bei dem ersten Bild in kleiner Darstellung nicht schlecht rüber kommt.
Wenn ich die Ergebnisse mit meiner A350 vergleiche hat Sony da schon einiges bewerkstellig.
Welche Einstellungen hattest Du in DxO ?
Welche Einstellungen hattest Du in DxO ?
Hab selber nix dran rumgedreht, einfach auf Standard gelassen ;)
Sieht auch nach oben hin sehr brauchbar aus. Mich würde interessieren, wie da zB. ACR im Vergleich zu abschneiden würde bzw. welchen Anteil die Software an der Rauschreduzierung hat.
Wenn ich jetzt überlege, wie oft ich Bilder meiner A200 mit ISO 400 aussortiere...
Ich werde mit "High"ISO (>200) nie richtig glücklich. Vielleicht liegts aber auch teilweise an der Software.
powerded
10.03.2010, 19:04
danke für den Vergleich, sieht echt nicht schlecht aus!
felicianer
10.03.2010, 19:16
Sieht auch nach oben hin sehr brauchbar aus. Mich würde interessieren, wie da zB. ACR im Vergleich zu abschneiden würde bzw. welchen Anteil die Software an der Rauschreduzierung hat.
Wenn ich jetzt überlege, wie oft ich Bilder meiner A200 mit ISO 400 aussortiere...
Ich werde mit "High"ISO (>200) nie richtig glücklich. Vielleicht liegts aber auch teilweise an der Software.
Also ich kann jetzt dank DxO meine Alpha 200 bis Iso 800 problemlos verwenden.
GW zur neuen Kamera! :top:
Ich finde sie im höheren ISO Bereich auch fortschrittlich! :D
Ernst-Dieter aus Apelern
10.03.2010, 19:22
Hallo,
hab heute meine a550 bekommen :D
Und weil das Wetter gerade nicht so will wie ich hab ich mal ausprobiert, was man mit DxO aus dem Teil rausholen kann.
Objektiv war das 50mm f1,4, scharfgestellt auf das Auge mit dem MF-Check-LV (genial), und mit Kabelauslöser dann ausgelöst.
Mit DxO Standardeinstellungen zum jpg verwandelt
Hier ein paar Ergebnisse:
Ganzes Bild, nur verkleinert, bei Iso 12800
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/compr2DSC00030_DxO_raw.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99414)
100% Ansicht Iso 800
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00026_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99413)
100% Ansicht Iso 1600
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00027_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99412)
100% Ansicht Iso 3200
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00028_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99411)
100% Ansicht Iso 6400
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00029_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99410)
100% Ansicht Iso 12800
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/DSC00030_DxO_raw100.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=99409)
Viel Spaß damit ihr Pixelpeeper :lol::lol::D:twisted:
Überzeugende Arbeit von DXO, aber DXO ist wohl auch anspruchsvoll was die Resourcen anbelangt!
Nächstes Jahr kommt ein neuer PC bei mir, dann ist DXO interessant.Für mein Windows 2000 und Intel 2,6 bestimmt nicht.
Kann DXO einen Raw Konverter ersetzen?
ERnst-Dieter
Kann DXO einen Raw Konverter ersetzen?
DxO ist ein RAW Konverter.
Gibt es auch die Möglichkeit, Details zu erhalten und nicht so stark weichzuzeichnen? Selbst bei diesem mMn nicht wirklich geeigneten Motiv (keine feinen Details) verschwinden die wenigen vorhandenen Details recht flott. Da hätte ich ehrlich gesagt mehr erwartet, vor allem weil DxO immer so gelobt wird.
Gruß, eiq
steve.hatton
10.03.2010, 19:29
Und zwar ein sau guter !!!
Gibt es auch die Möglichkeit, Details zu erhalten und nicht so stark weichzuzeichnen? Selbst bei diesem mMn nicht wirklich geeigneten Motiv (keine feinen Details) verschwinden die wenigen vorhandenen Details recht flott. Da hätte ich ehrlich gesagt mehr erwartet, vor allem weil DxO immer so gelobt wird.
Gruß, eiq
Weichzeichnung und Detailverlust wirst Du mit sicherheit immer haben, je höher die ISO
Einstellung gewählt wird. Mehr Detailreichtum erreichst Du da nurnoch durch größere
Ausgangsbilder, z.B. mit der Alpha 850 oder der 900er. DxO ist nunmal auch keine
Wunderwaffe gegen Rauschen aber ich finde die Ergebnisse im Vergleich zu anderen
RAW Konvertern mit anschließender Entrauschung sehr ansprechend.
Ernst-Dieter aus Apelern
10.03.2010, 19:47
DxO ist ein RAW Konverter.
Oh ,ich war wohl zu lange krank gewesen, stimmt!
Weichzeichnung und Detailverlust wirst Du mit sicherheit immer haben, je höher die ISO Einstellung gewählt wird.
Liegt es bei der A550 am RAW-Konverter (in dem Fall DxO) oder werden schon die RAWs so stark bearbeitet (was bei Sony ja nicht unüblich ist)?
Mir gefällt es meist besser, wenn noch ein wenig Luminanzrauschen erhalten bleibt, dafür aber auch noch Details im Bild zu erkennen sind.
Gruß, eiq
Liegt es bei der A550 am RAW-Konverter (in dem Fall DxO) oder werden schon die RAWs so stark bearbeitet (was bei Sony ja nicht unüblich ist)?
Mir gefällt es meist besser, wenn noch ein wenig Luminanzrauschen erhalten bleibt, dafür aber auch noch Details im Bild zu erkennen sind.
Gruß, eiq
Ich kann jetzt hier leider nicht für die A550 sprechen, da ich nur die A700 hatte und jetzt die A850 aber mir gehts da wie Dir auch, so daß ich bei DxO meistens noch etwas die Rauschunterdrückung zurückdrehe um mehr Details zu erhalten. Ein leichtes Luminanzrauschen stört mich da nicht wirklich. Aber das ist wohl geschmacksache.
Üblicher weise habe ich die High ISO NR immer auf OFF, da die Kamerasoftware noch mehr Details rausrechnet und die Bilder vermatscht.
Die Herstellerseite von DxO verspricht da natürlich auch einiges an Qualitätsverbesserung.
Werde mal die Testversion gegen ACR antreten lassen.
Also ich kann jetzt dank DxO meine Alpha 200 bis Iso 800 problemlos verwenden.
Tut mir leid wegen Offtopic.
ISO 800 kann ich schon auch mit ACR glattbügeln, aber nur mit erheblichen Verlusten in den Details. Wenn dann noch zusätzlich an Belichtungs- oder Farbparametern rumgezerrt wird, wird das schnell auffällig. Deshalb schaffen es Bilder ab ISO400 eigentlich nie in meine Favoriten.
...., was man mit DxO aus dem Teil rausholen kann.
Viel Spaß damit ihr Pixelpeeper :lol::lol::D:twisted:
Hallo el-ray,
hättest Du vielleicht noch die Kamera-Jpg's dieser Aufnahmen? Dann könnte
man schon besser beurteilen, wie DXO sich schlägt.
Gruß
John
Was sagt ihr eigentlich zu Adobe Camera RAW im Vergleich zu DxO. Kann Adobe mithalten beim Thema RAW und Rauschen?
Was sagt ihr eigentlich zu Adobe Camera RAW im Vergleich zu DxO. Kann Adobe mithalten beim Thema RAW und Rauschen?
ja das würde mich auch interessieren?
Ist DxO das non plus ultra?
bei den gezeigten bildern ist ja bis Iso 1600 wirklich nix am rauschen.
wenn ich mit meiner a550 bilder indoor mache (und iso auf Auto gestellt ist) macht die kamera fast immer Iso 1600 draus, und das sehe ich sofort wenn ich mir die jpgs am pc angucke (ohne vergrößerung, hab 17" tft). bei 100% rauscht da schon son pixel bach entgegen.
oder sollte ich besser immer in RAW foten und die pics dann mit DxO / PS 4 / LR 2.6 entwickeln? Ist nur n haufen arbeit wenn man jeden Tag um die 50 Bilder macht.
Gruß Eddy
hättest Du vielleicht noch die Kamera-Jpg's dieser Aufnahmen?
Nö, hab nur Raws gemacht, jpg liegt nicht wirklich in meinem Interessengebiet.
Weil ich noch den Wunsch nach einem Testbild mit mehr feinen Details vernommen hab...wenns das Wetter erlaubt gibts dazu am Wochenende Praxisbilder ausm Wildpark ;)
Edit:
Hier kann sich jeder ein paar Raws von iso 200 bis 12800 downloaden und damit rumspielen.
http://www.file-upload.net/download-2337802/a550-iso200-12800.zip.html
So, ich hab mich mal an den RAWs versucht. Hier die Ergebnisse von Aperture 3.0.1 - alles in Standardeinstellung. Links jeweils das Gesamtbild in Standardeinstellung (ab ISO 800 mit NR), daneben zuerst der 100%-Crop mit NR (Standardeinstellung von Aperture ab ISO 800) und dann derselbe 100%-Crop ohne NR. Die Crops bei ISO 200 und 400 sind daher identisch.
Per Lightbox kann man die Gesamtbilder von niedrigem zu hohem ISO-Wert durchgehen. Die Crops laufen hintereinander durch, wobei immer erst die Variante mit, dann ohne NR kommt (200 mit NR, 200 ohne, 400 mit NR, 400 ohne, etc.). Der Überblendeffekt versaut es etwas, aber auch so kann man halbwegs vergleichen.
Download der Crops als zip-Datei (4MB): http://www.file-upload.net/download-2338085/A550.zip.html
ISO-Wert | Gesamtbild mit NR | Crop mit NR (default) | Crop ohne NR
ISO 200 | 6/a550iso200.jpg | 6/a550iso200_2.jpg | 6/a550iso200_2.jpg
ISO 400 | 6/a550iso400.jpg | 6/a550iso400_2.jpg | 6/a550iso400_2.jpg
ISO 800 | 6/a550iso800.jpg | 6/a550iso800nr.jpg | 6/a550iso800_2.jpg
ISO 1600 | 6/a550iso1600.jpg | 6/a550iso1600nr.jpg | 6/a550iso1600_2.jpg
ISO 3200 | 6/a550iso3200.jpg | 6/a550iso3200nr.jpg | 6/a550iso3200_2.jpg
ISO 6400 | 6/a550iso6400.jpg | 6/a550iso6400nr.jpg | 6/a550iso6400_2.jpg
ISO 12800 | 6/a550iso12800.jpg | 6/a550iso12800nr.jpg | 6/a550iso12800_2.jpg
Gruß, eiq
MajorTom123
12.03.2010, 09:17
Hey, was fotografierst du meine Socken? ;)
Hey, was fotografierst du meine Socken?
Soll nicht wieder vorkommen :lol::lol::lol:
Mir gefällt wirklich, was ich da sehe, Aperture kann anscheinend gut mit den a550-Raws umgehen :top:
Neonsquare
12.03.2010, 18:08
Das ist auch meine Erfahrung.
Wenn man Rauschunterdrückung in Aperture 3 allerdings abschaltet und das aktuelle Noise Ninja Plugin für Aperture benutzt, dann kann man nochmal bessere Ergebnisse erreichen.
Grüße,
Jochen
In Sachen Raw Konverter sehe ich für die Sony CMOS Sensoren derzeit folgende
Situation:
1.
In Summe der Eigenschaften und Features liegt derzeit IMHO Capture One PRO 5.1
vorn. Insbesondere glänzt er mit natürlicher Farbwiedergabe, sehr guter
automatischer CA-Korrektur, "Purple Fring" Reduktion und Schärfekorrektur
für Randbereiche, wenn die Schärfeleistung eines Objektivs (wie bei fast allen
Objektiven) zum Rand hin mehr oder weniger nachlässt.
2.
Lightroom 3beta ist mein Favorit für high ISO (3200 oder darüber), denn die
in dieser Beta erstmals implementierten Algorithmen zur Color Noise Reduktion
sind selbst derjenigen (schon sehr guten) in Capture One noch eine Spur
überlegen. Von den berüchtigten Farbflecken der Sonys bleibt, insbesondere
wenn man die Raws mit komplett deaktivierter interner High ISO NR aufnimmt,
rein gar nichts mehr übrig, bei gleichzeitig exzellenter Detailerhaltung. Das
Ergebnis der Beta ist insbesondere bei hohen ISO wesentlich besser als alles
was Adobe in den bisherigen Versionen zustande gebracht hatte.
2. (ja auch)
Die neueste Version von Bibble liegt etwas hinter Capture One Pro zurück
und das sowohl hinsichtlich der Features, als auch hinsichtlich der erreichbaren
Resultate ist aber trotzdem noch sehr, sehr gut.
Sein Vorteil: Er läuft sowohl unter Windows, MAC OSX als auch Linux.
Zu Aperture kann ich selbst nichts sagen (weil ich MAC OSX nicht verwende),
aber die Ergebnisse, die Andere basierend auf den gleichen RAW Dateien
zeigen legen den Schluss nahe, dass es in etwa auf den Niveau der obigen
mitspielt, aber wohl auch inzwischen keinen Vorsprung (den es durchaus vor
kurzem noch hatte) mehr hat.
Mit DxO kam ich bei meinen letzten Versuchen nicht mehr ganz an die Resultate
der Spitzengruppe heran. Die Rauschreduktion ist zwar heftig, killt aber im Vergleich
zur inzwischen auf der Überholspur befindlichen Konkurrenz zu viele Details.
Mit der Freeware Raw Therapee 3 alpha kann man auch gute Konvertierungen
vornehmen, aber nicht ganz die Spitzenergebnisse bei High ISO erreichen.
Wenigstens bietet er eine manuelle CA Korrektur und ist damit schon besser
ausgestattet als IDC.
Ein Wort noch zum Sony IDC.
Es ist erschreckend wie Sony die Software in den letzten Monaten vernachlässigt
hat. Er bietet sich eigentlich nur noch als Notlösung bei niedrigen ISO an, wenn
man recht mühelos eine gute Farbwiedergabe erreichen will. Schlecht sind die Bilder
nicht, aber wenn man sieht was mit der führenden Konkurrenz inzwischen möglich ist,
kommen einem die Tränen...
Wer gesehen hat, was man z.B. mit Capture One mit guter konvertierungstechnik
aus A900 Aufnahmen selbst mit einem billigen Ofenrohr herausholen kann, der
erkennt, dass es nicht damit getan ist eine gute Hardware auf die Beine zu stellen.
Der Firm- und Konvertierungssoftware kommt eine mindestens ebenso große
Bedeutung zu. Ohne entschlossene Weiterentwicklung auch auf diesem Gebiet
wird Sony nicht an den big two vorbeiziehen können.
BG Hans
Neonsquare
13.03.2010, 03:42
Also ich kann nach meinem persönlichen Vergleich von Capture One Pro mit Aperture nicht sagen, dass ersteres überlegen wäre.
1) Bildqualität
Ich konnte bei keinem der Programme einen klaren Sieger erkennen. In den meisten wenig problematischen RAW-Bildern (Low-Iso, passend belichtet, scharf) sind die Ergebnisse teilweise schon erschreckend ähnlich (z.B. Hautpartien). Der einzige Unterschied ist, dass C1 wohl per Default eher etwas blasser ist. Bei feinen Strukturen (z. B. Fell) schärft C1 dafür allerdings schon recht aggressiv - ich habe teilweise in der Standardeinstellung schon Schärfungsartefakte gesehen. Die Ergebnisse von C1 und Aperture gleichen sich auch bei z. B. Fell wieder erstaunlich, sobald man bei Aperture den RAW-Schärfe und Kanten-Regler deutlich raufsetzt. Bei der erwähnten automatischer CA-Korrektur und der "Purple Fring" Reduktion hat C1 die Nase vorn. Das lässt sich zwar auch in Aperture erreichen, aber nicht automatisch. Auch hier gäbe es die Möglichkeit mit Plugins wie PTLens nachzuhelfen.
2) Rauschunterdrückung
Bei Aperture gibt es nur einen simplen Regler, wie stark die Rauschunterdrückung arbeiten soll. Nach den Standardeinstellungen glättet C1 bei High-ISO-Aufnahmen deutlich stärker als Aperture. Wiederum erreicht man fast ein identisches Bild indem man in Aperture die Sättigung etwas reduziert und die Rauschunterdrückung hochdreht. C1 kann allerdings von Haus aus bei der Rauschfilterung bessere Ergebnisse erzielen, indem man die diversen Regler manuell anpasst. Da kann der einfache Regler in Aperture naturgemäß irgendwann nicht mehr mithalten. Allerdings kann man zu dem Mehrpreis den C1 kostet auch einfach ein Plugin wie Noise Ninja für Aperture kaufen. Dieses lieferte nach meinem Empfinden bessere Ergebnisse als alles was ich in C1 hingekriegt hatte. Ich hatte das Plugin schon zum entrauschen von Alpha 350 Bildern genutzt, aber die Alpha 550 Bilder sind dafür offenbar viel empfänglicher und führen noch zu wirklich erstaunlichen Verbesserungen.
3) Bedienung
Naja - ganz ehrlich - C1 ist nun wirklich nicht besonders nah an dem, was man als Mac-User erwartet. Aperture ist in Sachen Bedienung auf jeden Fall noch ein gutes Stück voraus. Das fängt bei so simplen Dingen an wie dem schnellen An/-Ausschalten angewendeter Anpassungen, der Lupe oder dem Vollbildmodus und der umfrangreicher anpassbaren Oberfläche.
4) Selektive Bildbearbeitung
Die neuen Pinsel in Aperture 3 ermöglichen es jede Anpassung selektiv auf gewählte Bildpartien anzuwenden; C1 bietet da noch nichts gleichartiges. Mit diesem Feature kann man die Fälle in welchen man auf Bildbearbeitungsprogramme ausweichen muss noch deutlich reduzieren. Für die wenigen Zwecke die noch übrig bleiben reicht übrigens das sehr günstige PhotoLine allemal.
5) Preis: Mit Aperture 3, Noise Ninja und PhotoLine hat man eine vollwertige Foto- und Bildbearbeitungssuite und liegt trotz deutlich größerem Funktionsumfang preislich immer noch knapp bei dem was C1 Pro alleine kostet.
Zugegeben - dafür läuft Aperture nur auf dem Mac - aber das ist für mich kein Nachteil ;-)
Grüße,
Jochen