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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Alpha 100 JPG Dateigröße


riedmulk
02.03.2010, 13:39
von einer Reise zurückgekommen ist mir beim Überspielen der CF cards auf meinen Laptop aufgefallen, dass die Dateigröße bei einer Einstellung 10MB/fein im JPG Format 2500 - 3200 kb beträgt. Vergleichbare Aufnahmen mit einer Exilim Z850 liegen bei 3500 - 4900. Woran kann das kleine Datenvolumen meiner Alpha liegen?

jameek
02.03.2010, 13:47
An der stärkeren internen Schärfung der Kompakten?
An unterschiedlichen Motiven?
An höherem Rauschen (und damit mehr "Pixelinformation")?
Es gibt viele Gründe und die unterschiedlichen Dateigrößen sagen nichts über die Qualität der Bilder aus (bzw. die Auflösung), sollte Deine Frage in diese Richtung zielen...

romeooo
02.03.2010, 14:47
An höherem Rauschen (und damit mehr "Pixelinformation")?


Bitte was?

Gotico
02.03.2010, 15:01
Bitte was?

Er meint damit bestimmt, dass wenn man den gleichen Testaufbau mit steigender ISO-Zahl (z.B. 50 - 100 - 400 - 800 - 1600 - 3200) aufnimmt, das Rauschen proportional zunimmt und damit auch die Grösse der Datei. (Vorher homogene Flächen enthalten dann zum Beispiel Störungen und lassen sich nicht mehr so gut komprimieren.)

Siehe dazu auch Verstärkerglühen & Hotpixel. Diese wirken sich auch negativ auf die Bildgrösse aus, wenn auch eher von theoretischer Natur ;).

See ya, Maic.

jameek
02.03.2010, 15:05
Je mehr Rauschen, desto mehr einfarbige (=bunte) Pixel, desto mehr Informationen müssen einzeln gespeichert werden. Also: "1 Roter Pixel, 1 blauer Pixel, 1 grüner Pixel".
Wenn kein Rauschen vorhanden ist, wird nach Jpeg-Algorithmus in Rastern zusammengefasst: "3x3 grüne Pixel".
Da einzelne Farbabstufungen nur eine begrenzte Anzahl von Farben haben (zB 256 Abstufungen von grün), Pixelrauschen aber sich eben dadurch kennzeichnet, dass Fehlpixel eine Farbe außerhalb der umliegenden Farbe haben, können diese nicht in ein Pattern zusammengefasst werden und erhöhen dadurch die (jpeg!)-Dateigröße.

Edit: Danke Maic, so hab ich das gemeint! Ich lass meine ausführlichere Erklärung dennoch mal stehen...

lüni
02.03.2010, 15:08
Naja die Jpgs der Alpha werden halt stärker komprimiert, da sie trotzdem sehr detailreich sind finde ich es okay.

Die Jpgs der Casio scheinen mir unnötig groß (die Details der 100 wird sie nie erreichen)

Steffen

romeooo
02.03.2010, 18:48
Na also mal im Ernst, zeigt mir Beispielbilder out of cam wo sich das Bildrauschen in irgendeiner Weise in der Dateigröße bemerkbar macht... ich rede hier von kBytes und nicht von Bytes oder so. Das kann ich mir beim besten willen net vorstellen...

Blitz Blank
02.03.2010, 19:02
JPEG ist eine variable Datenkompression. In den höchsten Qualitätseinstellungen wächst die Dateigröße durchaus stark an, ohne dabei sichtbar (bzw. nutzbar) mehr Informationen zu erhalten.
Viele Bildbearbeitungsprogramme lassen beim Speichern von JPEG auch die Angabe eines Qualitätslevels zu.
Da DSLRs im Gegensatz zu den meisten Kompaktkameras auch die Speicherung von RAW-Daten erlauben, die die maximal vom Sensor erzielbaren Bildinformationen enthalten, ist es nur sinnvoll, die alternativ speicherbaren JPEGs eben NICHT mit maximaler Dateigröße sondern mit einer vernünftigen Abwägung von Größe und Qualität zu speichern. Das ermöglicht mehr Bilder auf der Karte und eine schnellere Verarbeitung.
Außerdem kann man - zumindest an der a700, die a100 hatte ich lange nicht mehr in der Hand - auch im Kameramenü unter verschiedenen JPEG Qualitätsstufen wählen. Außer in eher exotischen Sonderfällen ist die höchste Stufe allerdings selten sinnvoll, denn aufgrund der Format-Beschränkung erreicht man auch damit nicht die feine Abstufung der RAW Daten.

Frank

Gotico
03.03.2010, 14:47
Na also mal im Ernst, zeigt mir Beispielbilder out of cam wo sich das Bildrauschen in irgendeiner Weise in der Dateigröße bemerkbar macht... ich rede hier von kBytes und nicht von Bytes oder so. Das kann ich mir beim besten willen net vorstellen...

Hallo Romeo.

Ich kann Dir diesen Link hier anbieten: http://www.traumflieger.de/desktop/350D/report/canon_350D_report_teil2.php

Ist nicht mehr so ganz aktuell, da dort die 20D gegen ein paar andere Cams antritt, aber das Testchart bezüglich Dateigrösse ist schon interessant. Dort sieht man sehr schön, wie mit steigender ISO-Zahl auch die Dateigröße anwächst.

In Zeiten von 16 GB- und 32 GB-Karten spielt die Dateigrösse aber keine nennenswerte Rolle mehr. Wahrscheinlich fließt diese Information daher auch nicht mehr in aktuelle Tests ein.

Ob es ähnliche Vergleichstests auch für Sony gibt, kann ich Dir leider nicht beantworten.

See ya, Maic.

@Jameek: Keine Ursache ;).

BadMan
03.03.2010, 15:50
Ich kann Dir diesen Link hier anbieten: http://www.traumflieger.de/desktop/350D/report/canon_350D_report_teil2.php
[...]
Dort sieht man sehr schön, wie mit steigender ISO-Zahl auch die Dateigröße anwächst.

Und zwar beachtlich, um den Faktor 2.5-3:!:
Das hätte ich so extrem jetzt nicht erwartet, ist aber eigentlich logisch, zumindest bei diesem Motiv (Graukarte), welches sich ohne Rauschen ja sehr gut komprimiern lässt.

romeooo
03.03.2010, 23:27
Und zwar beachtlich, um den Faktor 2.5-3:!:
Das hätte ich so extrem jetzt nicht erwartet, ist aber eigentlich logisch, zumindest bei diesem Motiv (Graukarte), welches sich ohne Rauschen ja sehr gut komprimiern lässt.

Poah, krass, ich bin beeindruckt. Das hätte ich mir nicht träumen lassen. Das reizt mich doch glatt mal, einen Test mit der 700 zu machen.

Blitz Blank
04.03.2010, 20:33
Das reizt mich doch glatt mal, einen Test mit der 700 zu machen.

Vielleicht übersehe ich etwas und ich möchte niemandem vom Testen abbringen aber VOR einem Test sollte man sich vielleicht überlegen, WAS man eigentlich testen will. Daß die Dateigröße eines JPEGs steigt, je genauer man Rauschen wenig repräsentativer Motive speichert? Äh, ja... der Erkenntnisgewinn wäre mir etwas knapp aber bitte :-)

Frank

romeooo
05.03.2010, 09:24
Vielleicht übersehe ich etwas und ich möchte niemandem vom Testen abbringen aber VOR einem Test sollte man sich vielleicht überlegen, WAS man eigentlich testen will. Daß die Dateigröße eines JPEGs steigt, je genauer man Rauschen wenig repräsentativer Motive speichert? Äh, ja... der Erkenntnisgewinn wäre mir etwas knapp aber bitte :-)

Frank

Wenn habe ich nicht vor eine Graukarte abzulichten. Ich dachte eben nur nicht, dass das so ins Gewicht fallen kann. Also hätte ich einfach, für mich, ein x-beliebiges Motiv in der Landschaft suchen und das abklappern.