Welche Einsteiger-Kamera [Archiv]

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Roland_Deschain

18.02.2010, 11:52

Hallo zusammen,

jetzt komme ich auch mal mit so einer Frage um die Ecke. Eine Freundin will ihrem Mann eine DSLR zum Geburtstag schenken, weil er sich sowas schon lange wünscht. Jetzt kriegen die beiden ein Kind, und dafür soll dann auch eine gute Kamera da sein.

Neben dem Einsatz am Nachwuchs sollen mit der Kamera auch Nahaufnahmen von Pflanzen möglich sein. Für den Anfang keine richtigen Makros, aber Nahaufnahmen.

Und zu guter Letzt sollte sie auch einen Einsatz in den Tropen einigermaßen unbeschadet überleben (Feuchtigkeit).

Und das alles für 500, absolute Oberkante 600 Euro. Damit kommen schonmal nur die Einsteigermodelle mit Kitobjektiv in Betracht. Abdichtung ist also nicht, aber der Tropeneinsatz ist eh ganz unten auf der Liste.

Canon habe ich auch rausgeworfen, weil für die Pflanzen ein Klappdisplay gewünscht ist.

Mein erster Gedanke war die Panasonic G1, die ist klein, leicht, liefert gute Bildqualität, hat gute Automatiken und alles, um auch manuell zu arbeiten, wenn er irgendwann den Wunsch verspürt. Ein sehr großer (wenn auch elektronischer) Sucher und ein sehr gutes Klappdisplay.
Für die Pflanzen sehr gute Möglichkeiten zur manuellen Fokussierung.

Probleme:
- der AF ist zwar schnell, aber ob er gut genug ist, wenn das Kind mal anfäng zu laufen?
- zusätzliche Objektive (gerade Makro) sind entweder sehr teuer (Original) oder umständlich (Adapter + Fremdobjektiv = manuell)

Preislich liegt sie gerade richtig

Was gibt es sonst noch:

Bei Sony die A330 als günstigste Option unter allen Marken. Gut ist der LiveView-Modus, aber der ist dann wieder nicht so sehr für manuellen Fokussieren geeignet.
Da kommt die A500 ins Spiel, die aber sehr an der Preisgrenze nagt. Ansonsten wäre die schon recht ideal.

Nikon hat mit Klappdisplay nur die D5000, ebenfalls an der Preisobergrenze. Aufgrund des Liveview würde ich dann die A500 vorziehen.

Vorteil bei Sony & Nikon, man kann sehr leicht und günstig an ein gebrauchtes Makro kommen.

Und dann gibt es noch Olympus mit der E620, die kenne ich aber so gar nicht.

Ich denke, dass die Panasonic G1 der hier gesuchten Wollmilchsau noch am nächsten kommt, gefolgt von der A500.

Wie würdet ihr das sehen?

Gruß,
Roland

binbald

18.02.2010, 12:01

Wie würdet ihr das sehen?
Genau so :)
Ich will mir als Mann aber lieber mein Spielzeug selbst aussuchen. Was, wenn er schon etwas im Hinterkopf hat (er wünscht es sich ja schon lange) und die G1 ist nicht das, was er will? Heuchelt er Freude, tauschen sie das um, oder wie?
Ich würde so etwas nicht unbedingt verschenken...

Roland_Deschain

18.02.2010, 12:05

Das ist natürlich ein Punkt...

Also laut ihrer Aussage hat er keine genauen Vorstellungen, sondern wünscht sich nur schon lange eine "gute Kamera".

Aber wie ich uns Männer so kenne, kann es gut sein, dass er was bestimmtes im Kopf hat.

Die Kamera will sie ihm eigentlich schenken, weil er zwar gerne eine hätte, sein Geld aber lieber mal für eine Reise oder so ausgibt. Man müsste dann vielleicht einen Gutschein mit Kamerakaufverpflichtung daraus machen :lol:

ViewPix

18.02.2010, 12:10

Also ich würde mir so was auch lieber selbst kaufen wollen ;)
Klar solche Antworten wird es hier hageln, schließlich sind wir ja in einem Fotoforum :D

Aber der eine oder andere hat vielleicht etwas auf dem Wunschzettel, das nicht unbedingt mit Fotografie uzu tun hat, das er sich doch trotzdem lieber selbst kaufen möchte ;)

Von daher finde ich es schon nicht schlecht, wenn man hier mit gesammeltem Geld oder ähnlichem aufwartet, aber eine Lumix G1 oder besser noch eine GH1 wäre mEn schon eine sehr gute Wahl!

Die GH1 macht auch sehr gute Videos, ist vielleicht auf Reisen auch nicht das schlechteste und es lassen sich per Adapter sehr feine Optiken an die Lumix heften ;)

mic2908

18.02.2010, 12:13

Fuer die A500 spricht das 18-55 Kit, das mit 1:2.9 einen fuer Blumen ausreichenden Abbildungsmassstab hat. In dem Review von K.Munger heisst es,

This lens turned in the best close-focus stamp shot out of all the lenses I've tested so far, except for real (1:1) macro lenses!

http://kurtmunger.com/sony_dt_18_55mm_f_3_5_5_6_samid140.html

Eine Gesichtserkennung mit Phasen-AF und automatischer Belichtungskorrektur duerfte, gerade fuer Anfaenger, auch nicht uninteressant sein.

cdan

18.02.2010, 12:18

Was, wenn er schon etwas im Hinterkopf hat...

...es sich noch nicht zu sagen getraut, oder gar heimlich Rücklagen geschaffen hat?

Die Idee mit dem Gutschein finde ich auch besser, zumal eine Kamera für viele Männer doch etwas sehr persönliches ist, ähnlich ihrem Rasieraparat, und vielleicht ist das mit den Kameras bei Männern so wie das Schuhe kaufen bei Frauen.

Roland_Deschain

18.02.2010, 12:25

Also ich hoffe mal, dass Video nicht auf der Agenda steht... andererseits wird es dadurch einfach, schließlich bleibt in der Preislage nur die Nikon übrig :lol:

Phillmint

18.02.2010, 13:22

Also ich hatte die Nikon D5000 schon mal ein paar Tage in der Hand.
Das Klappdisplay ist für mich besser gelöst als die Variante von Sony und auch von der Haptik finde ich sie für Männderhände auch etwas griffiger. Das 18-55 VR Kit ist auch nicht wirklich schlecht.
Ich würde sie zumindestens in der engeren Auswahl drin behalten.
Sony hat halt den internen IS, allerdings sind die meistens günstigen Objektive für Nikon auch inzwischen damit ausgerüstet.
Von der Benutzerführung nehmen die sich nicht mehr soviel. Zur A500 ist der Unterschied in Summe sicherlich marginal. Da spielen dann eher die Kosten oder das persönliche Gefühl eine Rolle.

Viel Glück:)
Phill

StefH

18.02.2010, 13:39

Ich habe die G1 und der AF ist bei halbwegs Licht echt schnell! Die GH1 gibt's nicht mal als Body für 600€ :flop: Das Display ist komplett dreh und schwenkbar, das finde ich echt genial. Problem: es gibt bis auf das kackteure Makro und den Pfannekuchen keine lichtstarken Objektive.

Ernst-Dieter aus Apelern

18.02.2010, 13:42

oder das persönliche Gefühl eine Rolle.

Viel Glück:)
Phill[/QUOTE]
So ist es, man sollte sich auch auf das Anfassgefühl verlassen!
Habe damals eine Canon EOS 350 und eine Minolta 5D in den Händen gehabt, die 5D fühlte sich besser an und ich liebe sie noch jetzt.
An den Threadstarter: Prüfe mal eine 450 Alpha

hlenz

18.02.2010, 13:48

Zum geforderten Klappdisplay würde ich dann aber auch einen schnellen Liveview nehmen, wie ihn nur die Sony und ev. noch die Olympus bieten.
Gerade wenn die Zielperson von einer Kompaktkamera kommt wird sie das schätzen.
Ich habe mich damals deswegen für Sony entschieden und möchte ihn heute noch nicht missen, auch wenn ich mittlerweile wieder mehr durch den Sucher schaue.

Roland_Deschain

18.02.2010, 14:24

Zum geforderten Klappdisplay würde ich dann aber auch einen schnellen Liveview nehmen, wie ihn nur die Sony und ev. noch die Olympus bieten.
Gerade wenn die Zielperson von einer Kompaktkamera kommt wird sie das schätzen.

Das ist der Punkt, es geht hier nicht um (Semi)Profiambitionen sondern um jemanden, der einfach gute Bilder haben will und sich da bestimmt eine ganze Weile erstmal auf den grünen Kasten und die Motivprogramme verlassen will.
Daher sehr gerne auch mit schnellen Liveview-AF a la Sony und Panasonic. Nikon konnte ich noch nicht probieren und wie es bei Oly aussieht, weiß ich auch nicht.

Ich habe die G1 und der AF ist bei halbwegs Licht echt schnell! .... Problem: es gibt bis auf das kackteure Makro und den Pfannekuchen keine lichtstarken Objektive.

Ich hab die G1 ja auch und bin damit als kleine Immerdabei-Kamera sehr zufrieden, daher denke ich, es wäre was. Zumal es hier eher nicht um den Aufbau eines Systems geht, sondern eher darum, bessere Bilder als mit der Kompakten zu kriegen. Und da steht die G1 mit Kit schon nicht schlecht da und lichtstarke Objektive sind hier wohl nicht so wichtig. Nur wenn später ein Makro dazukommen soll, wird es schwierig bzw. teuer. Aber die 1:3-Vergrößerung des Kit tut es sicher für den Anfang.

Viel wichtiger finde ich dann tatsächlich auch die angesprochene Haptitk, der Besitzer muss sich mit seiner Kamera wohlfühlen. Ich muss das echt nochmal ansprechen, ob Kamera direkt kaufen und verschenken so eine gute Idee ist.

ViewPix

18.02.2010, 14:29

Ja also ich denke die HAptik ist extrem wichtig!

Das geht mir schon bei einem Geldbeutel so... anstandshalber benutzt man einen geschenkten ist aber froh, wenn er kaputt geht und man sich selbst einen kaufen kann... :cool:

Als ich ein neues Handy brauchte kaufte ich bei einem Onlinehändler ein Slider-Handy, die Haptik und einiges Funktionelles war für mich so schrecklich, das ich es in Kauf nahm das Teil nach 3 Tagen mit 50 € Verlust wieder zu verkaufen und ein besseres, wenn auch teureres zu erstehen ;)

StefH

18.02.2010, 15:31

Makro geht auch mit Achromat am großen Kit super!!

http://i190.photobucket.com/albums/z225/stef-photo/pana/th_trompetenfl.jpg (http://s190.photobucket.com/albums/z225/stef-photo/pana/?action=view&current=trompetenfl.jpg)

http://i190.photobucket.com/albums/z225/stef-photo/pana/th_Judasohr2.jpg (http://s190.photobucket.com/albums/z225/stef-photo/pana/?action=view&current=Judasohr2.jpg)

Und mit dem kleinen Kit-Objektiv und Achromat:
http://i190.photobucket.com/albums/z225/stef-photo/pana/th_Judasohr1.jpg (http://s190.photobucket.com/albums/z225/stef-photo/pana/?action=view&current=Judasohr1.jpg)

Sind alles Stacks ;)

ViewPix

18.02.2010, 15:44

StefH

18.02.2010, 16:04

Einfach draufklicken, dann werden sie größer ;)

Jan

18.02.2010, 16:22

Für Kind fände ich die G1 wohl suboptimal, wie ist es mit einer normalen 4/3-Kamera, z.B. E520, als Doppelzzom-Kit unter 500 EUR, 4/3 ist vielelicht ein gute Kompromis bzgl. Rauschen und Tiefenschärfe bei Nahaufnahmen, es gibt ein recht günstiges Makro von Olympus, Antiwackel ist an Bord.
Jan

ViewPix

18.02.2010, 17:34

Einfach draufklicken, dann werden sie größer ;)

Aber nicht wenn der Arbeitgeber die Site blockiert ;)

StefH

18.02.2010, 17:39

Upps, sorry!!
Dann so:
865/trompetenfl.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=98270)

865/Judasohr2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=98271)

und

865/Judasohr1.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=98272)

@ Jan,
die G1 hat einen Sensor, der genauso groß ist wie FT. Ich finde den Klapp/Schwenkmonitor super, gerade, wenn das Kind mal krabbelt. Und der EVF ist auch nicht so schlecht.

ViewPix

18.02.2010, 18:04

Vielen Dank :top:

Mein Gefühl hat sich bestätigt, allererste Sahne, Deine Bilder :top:

About Schmidt

18.02.2010, 18:20

Wenn das Klappdisplay kein Muss ist, würde ich zur A450 greifen. Da bekommt man den besten Sensor zu diesem Preis. Ich glaube nicht, das CaNiPen was ähnlich gutes zu bieten haben. Meiner Meinung nach ist die A450 sehr unterschätzt.

Gruß Wolfgang

Roland_Deschain

03.03.2010, 23:19

Hallo zusammen, ich hol das Thema nochmal hoch.

Ich konnte noch ein wenig bohren. Also, die Freundin und auch alle anderen sind sich absolut sicher, dass er selber keinerlei Wunschvorstellung hat, daher soll tatsächlich was gekauft werden. Und ich soll entscheiden, was... :oops:

Durch Preis und Interessen wird das ganze schon sehr eingeschränkt. Preisoberkante ist 500 Euro, keinen Euro mehr.
Außerdem soll die Kamera auf jeden Fall LiveView und Klappdisplay haben.
Damit ist eigentlich fast alles raus, auch mein Favorit auf Sony-Seite, die 500.

Für mich bleiben daher im Rennen: die Lumix G1 als sehr schöner Allrounder, der eine gute Größe (Kamera soll eher handlich sein) und gute Bildqualität hat und sowohl als Knipse funktioniert als auch mit allen wünschenswerten manuellen Funktionen ausgestattet ist. Weitgehend All in One. Nachteil: jegliche Zusatzanschaffung wird entweder teuer (Originalobjektive) oder kompliziert (Adapter...)

Neu im Rennen ist für mich die A330. Hier gefällt mir (neben dem Preis :lol:) der kleine eingebaute Fotokurs, also die Infos, die zu den Funktionen eingeblendet werden, da der zu Beschenkende fotografisch eher bei null anfängt.
Klappdisplay und LiveView-AF sind auch super. Für die Macros gibt es zwar keine Sucherlupe, aber ich glaube fast, dass das zu verkraften ist.
Weiterer Vorteil: Beim derzeitigen Preis wäre noch ein Tamron 70-300 im Budget, damit und dem Kit wäre alles wichtige abgedeckt und mit dem 1:2-Macro wäre auch der Bereich für den Einstieg ausreichend bedient.
Die bekannten Nachteile der Kamera wie fehlende SVA und Abblendtaste sind in diesem Fall glaub ich schnurzegal.

Jetzt werden wir uns die beiden Kandidaten am Wochenende mal ansehen gehen und dann soll die Freundin mal sehen, was sie verschenken will.

EarMaster

04.03.2010, 23:13

Die Alpha 300 wäre auch gut im Preisrahmen. Ist zwar nicht mehr das aktuellste Modell, aber auf dem Stand einer Alpha 330 allemal.

Roland_Deschain

04.03.2010, 23:19

Absolut, aber die kriegt man ja nicht mehr neu :(

Roland_Deschain

08.03.2010, 14:41

Kurz abschließend: Es ist die A330 geworden, so war noch Geld für ein bisschen Zubehör übrig (Tasche, Speicherkarte, Akku) und ein bisschen was Bares für die Grußkarte, das er dann nach belieben selber verschleudern kann.

Freitag wird's geschenkt, man darf gespannt sein. Zumal viele der Geldgeber zu Canon geraten haben, aber die haben in der Preisklasse einfach nix Brauchbares... jedenfalls nicht bei den Vorgaben. Naja, Umtauschrecht haben wir uns beim Kauf trotzdem mal zusichern lassen... :oops:;):lol:

EarMaster

08.03.2010, 15:17

Kannst ja eine Forumsmitgliedschaft auf Lebenszeit mit verschenken. ;)