Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was passiert eigentlich beim blitzen, oder...
...warum sehen Schlagschatten bescheiden aus?
Aus gegebenem Anlass, Table-Tops die immer falsche Schatten bekommen :roll:
878/IMG_1988.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=96912)
Warum bauen die Blitzgerätehersteller, denn die Geräte nicht so das schon Butterbrotpapier eingebaut ist?
Okay, mal eine nötige Portion Ernst hier hinein gepackt...
Ich benutze einen Metz Blitz der mit den verschiedensten Blitzprotokollen größtenteils kar kommen sollte...
Bei mir an einer Canon Kamera mit E-TTL, klappt ganz gut soweit...
Wenn ich die Streuscheibe vor den Blitz klappe dann funktioniert e-TTL nicht mehr...
Binde ich ein Tempo-Taschentuch davor geht es schon noch, jedoch wird alles überbelichtet...
Butterbrotpapier habe ich zuletzt mit der Dynax und dem internen Blitz probiert, kann ich jetzt also nix genaues zu sagen...
Es gibt ja für Canon ein Blitzbuch und ein Video dazu von Dirk Wächter...
Dort zeigt er wie er ohne irgend ein zusätzlich auf dem Blitz aufgestecktes Teil ob nun Softbox oder sonst irgendwas tolle Bilder macht...
Was läuft hier falsch... oder wo wird man bewußt mit Falschwissen gefüttert um später teures Zubehör kaufen zu müssen...
PeterHadTrapp
27.01.2010, 12:47
Hm ... solche Bilder würde ich eh nie mit irgendwelchen Protokollen (d.h. Automatiken oder Halbautomatiken) machen, sondern immer die Einstellungen manuell vornehmen. :zuck:
Okay das ist ein erster Ansatz Peter, aber die Schlagschatten würden ja trotzdem entstehen oder?
PeterHadTrapp
27.01.2010, 13:06
Du bekommst dann aber keine Fehlbelichtungen bei der Verwendung von Vorsätzen oder Lichtformern mehr.
Grundsätzlich (und sehr vereinfacht gesagt) gilt (egal ob bei manuellem oder irgendeinem Automatischen Modus) : je kleiner die Lichtaustrittsfläche, desto härter der Schatten.
Moin
Schlagschatten kommen besonders gut bei....
zu kleinen Blitzköpfen...Systemblitzern eben:flop:
Studioblitze sind deutlich größer, wenn dann Flächenvorsätze dran sind,
eben so weich, das es fast schattenfrei wird...
die Kunst beim Licht machen ist eben...
sein Licht zu kennen und das einschätzen lernen :roll: also eigentlich gaaaanz einfach :cool:
wenn du nun bei Systemblitzen(+Kamerablitz) bleiben willst(must)...
dann muss eben noch eine möglichst große transparente Fläche davor...
der eine nimmt einen 1m runden Falter, ich habe 2x 100x150cm...
und schon ist das Schattenproblem beseitigt :top:
***allerdings sollte man bei diesem Bild nun auch nicht den Schattenguru raushängen lassen...
hier sind JEDEN Tag hunderte Bilder zu sehen die Licht(Schatten)mängel haben...
und ein Aspekt wurde bei der Bewertung völlig vergessen...
Hobbyisten mögen zwar gerne in der EBV fummeln...
einen Profi interessiert nur...
ob das Ojekt "freistellbar" ist, gemeint ist hier....es würde eh ausgeschnitten werden,
damit geht das "Schattenproblem" dann unter :top:
anderseits mach ich grundsätzlich "Stehschatten" an Objekten, eben weil unser Auge an Schatten gewöhnt ist,
ein Objekt wie hier dreidimensionaler wird, auch die Größe einen Bezug hat!
völlig schattenfrei findet man Bilder meist in Katalogen...
wo es die Layouter nicht besser wusten :P
( zur Ehrenrettung der Branche sei gesagt....
man macht alles schattenfrei, weil es meist nicht von EINEM Fotografen/Studio stammt,
sondern weltweit eingekauftes Bildmaterial...was sonst nicht zusammenpasst...im Katalog)
Mfg gpo
nikon-user
27.01.2010, 22:34
Wenn Du "schattenfrei" haben möchtest, kann ich Dir das Bild hier zeigen:
(Bild ist anklickbar!)
http://www.kielhorn-photo.de/tmp/sonyuser/schattenfrei_thumb.jpg (http://www.kielhorn-photo.de/tmp/sonyuser/schattenfrei.jpg)
Das Bild ist nicht von mir, aber ich habe gelernt, wie man sowas macht. In dem konkreten Fall lag eine Glasplatte auf zwei Böcken. Darunter war eine Softbox platziert. Der zweite im Spiel befindliche Blitz hämmerte die Leistung gegen die Decke. Das gab eine so schöne schattenfreie Kante, dass man das letzte Grau mit Fotoschopp schön einfach raushauen konnte.
Keine Hexerei aber wie Gerd schon sagte: abhängig von der Absicht des Bildes gebraucht man ihn - den Schatten, den Bezugspunkt oder was auch immer...
Belfigor
27.01.2010, 22:57
... zur Ehrenrettung der Branche sei gesagt....
man macht alles schattenfrei, weil es meist nicht von EINEM Fotografen/Studio stammt,
sondern weltweit eingekauftes Bildmaterial...was sonst nicht zusammenpasst...im Katalog...
ich weiß ja, dass du keine allzu hohe Meinung hast von Leuten aus dem grafischen Gewerbe und aus der Druckvorstufe, aber jetzt tu mal nicht so, als würde alles automatisch richtig und perfekt werden, nur weil man einen gelernten Fotografen bemüht. Gleiche Schatten kann man bestenfalls dann erwarten, wenn die Fotos alle in einer Session gemacht werden und die Sujets ähnlich sind. Sinds verschiedene Aufbauten und liegt womöglich noch ein wenig Zeit dazwischen, ist die Licht- und Schattenführung in den Fotos meistens eine völlig andere, auch wenns im gleichen Stall gemacht wurde. Wenn Fotos, die ich in Auftrag gebe in Sachen Licht und Schatten zusammen passen sollen, muß ich das schon explizit beauftragen und dahinter her sein, dass das passt. Von selbst macht das leider kaum ein Fotograf - meine Erfahrung.
ich weiß ja, dass du keine allzu hohe Meinung hast von Leuten aus dem grafischen Gewerbe und aus der Druckvorstufe, aber jetzt tu mal nicht so, als würde alles automatisch richtig und perfekt werden, nur weil......
Moin
mein Freund....woher weißt du DAS von mir :?::roll::shock:
bevor ich mich selbstständig machte...
habe ich satte 10 Jahre in Werbeagenturen und Druckvorstufenbetrieben gearbeitet :top:
aus dieser Zeit stammt dann auch mein "oberschlauwissen"....was hier gerne nicht geglaubt wird.:cool:
und sei auch sicher, das es nur deshalb funktionierte ...weil ich sogar Teamplayer sein kann, wenn die Bezahlung stimmt :top:
und genau in diesen Jahren habe ich mir die Sporen verdient,
auf die ich dann als "feier" aufbauen konnte und bis heute orientieren kann :cool:
und ....was du aber ansprichst ist ein "reines Geldproblem" ...
was sich logisch ab etwa 2000 eingestellt hatte....man will sparen um JEDEN Preis :flop:
und...was noch viel schlimmer ist...man fragt nicht mal mehr, läst nicht nachkalkulieren...
ich kann es gut sehen wenn Jobs reinkommen und ich Gegenfragen stelle>>>
>wie soll das Licht sein ???
>>auf welcher Seite steht das Bild, links oder rechts ???
>>>wie sehen die anderen Bilder aus....???(man kann es unendlich so weitermachen)
Antwort: "wir wollen nur irgendeinen Freisteller für max. 0-50 Piepen...":evil:...
keine Ansprüche mehr wie vor ein paar Jahren nur...Hauptsache billig oder noch billiger :P
und so sehen Kataloge dann auch aus...austauschbar wie alles andere auch :P
Mfg gpo
Belfigor
28.01.2010, 01:26
und sei auch sicher, das es nur deshalb funktionierte ...weil ich sogar Teamplayer sein kann, wenn die Bezahlung stimmt :top:
ich hab nie bezweifelt, dass das bei dir so ist
und ....was du aber ansprichst ist ein "reines Geldproblem" ...
leider nein, ich hab manchmal richtig gutes Budget für Fotos aber deshalb wirds noch lange nicht automatisch gut ...
und...was noch viel schlimmer ist...man fragt nicht mal mehr, läst nicht nachkalkulieren...
wozu auch, wenn der Etat eng ist, dann sag ich das vorneweg und der Fotograf will oder eben nicht
... "wir wollen nur irgendeinen Freisteller für max. 0-50 Piepen...":evil:...
keine Ansprüche mehr wie vor ein paar Jahren nur...Hauptsache billig oder noch billiger...
klar gibts die Sorte Kunden auch, aber es gibt auch noch immer welche, denen Qualität wichtig ist und die ordentliche Arbeit ordentlich bezahlen.
[QUOTE=ViewPix;960138]
1. Warum bauen die Blitzgerätehersteller, denn die Geräte nicht so das schon Butterbrotpapier eingebaut ist?
2. Es gibt ja für Canon ein Blitzbuch und ein Video dazu von Dirk Wächter...
Dort zeigt er wie er ohne irgend ein zusätzlich auf dem Blitz aufgestecktes Teil ob nun Softbox oder sonst irgendwas tolle Bilder macht...
[QUOTE]
Zu 1.: Weil man dann nicht mehr die Möglichkeit hätte, hartes Licht mit dem Blitzgerät zu erzeugen, wenn die Schatten mal gewünscht sind z.B. (und vermutlich auch noch, weil man sonst keine Lichtformer mehr verkaufen könnte...:))
Zu 2.: Ich habe das Buch von Dirk Wächter. Ohne jetzt die Passagen genau zu kennen, die du ansprichst, gehe ich davon aus, dass er die Bilder ohne Lichtformer im AV - Modus der Canon gemacht hat. In diesem Modus dient der Blitz nur als Aufhellblitz, die Kamera berechnet die Belichtungszeit aufgrund des Umgebungslichtes. Die Blitzerei bei Canon ist auf diesem Gebiet wirklich gut. Es wird beim Aufhellen nur so stark geblitz, dass es auf dem fertigen Bild nicht gross auffällt.
Vielen Dank für eure Antworten und hilfreichen Tipps :top:
Ich werde definitiv nicht in die Produktfotografie einsteigen und mir auch kein Studio-Equipment anschaffen, zumindest nicht in absehbarer Zeit.
Mir gefällt es jedoch mit so wenig Aufwand wie möglich Bilder zu machen bei schlechtem Wetter beispielsweise wie der Eingangs gezeigte Kopfhörer ;)
Also muss ich mit einem aufgesteckten Blitz klarkommen, eventuell mal noch Beleuchtungsmittel von links und rechts die dann Licht haben sollten mit gleicher Farbtemperatur, oder dann vielleicht doch zusätzliche Blitze... aber das ist Zukunftsmusik!
Mir hat schon sehr geholfen das ich den Schatten weich und einfach (nicht doppelt) bekomme in dem ich Großflächige ausleuchte also irgend einen Diffuser davor binde und ich dann natürlich den Blitz manuell steuern muss :top:
Was genau soll das Butterbrotpapier denn überhaupt tun? Kann da jemand selbstgemachte Vergleichsbilder zeigen? Das vergrösstert die Abstrahlfläche doch genau garnicht und macht ergo kein "weicheres licht".
Was genau soll das Butterbrotpapier denn überhaupt tun?
Moin...
es hindert dich KEINER bei Sunbounce ind USA ordentlich "was transparentes" zu bestellen:top::top::top:
Kann da jemand selbstgemachte Vergleichsbilder zeigen?
das wäre ja noch schöner....fehlt die Vorstellungeskraft:roll:
wenn ich sage es geht...dann geht es auch :top:
Das vergrösstert die Abstrahlfläche doch genau garnicht und macht ergo kein "weicheres licht".
DOCH....die Abstralfläche wird vergrößert, denn das Bütterken wird ja nicht stramm draufgepappt...
sondern leicht gewölbt mit Tesa befestigt....
das erhöht den Streulichanteil und...macht weicheres Licht :cool:
Mfg gpo
Moin...
es hindert dich KEINER bei Sunbounce ind USA ordentlich "was transparentes" zu bestellen:top::top::top:
Mfg gpo
Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah.
Kaum zu glauben, aber California Sunbounce hat die Zentrale in 21376 Garlstorf (nähe Hamburg)
Manchmal kommen gute Sachen auch aus Old Germany.
http://www.sunbounce.com/cms/index.php?
Sorry for OT ;)
das wäre ja noch schöner....fehlt die Vorstellungeskraft:roll:
wenn ich sage es geht...dann geht es auch :top:
Sorry, ich vergesse andauernd, dass man allem was im internet behauptet wird bedingungslos glauben kann (http://xkcd.com/386/)...
Das mit dem Streulicht ergibt aber auch nur in Räumen Sinn, und warum will man dort nicht direkt über die Decke oder eine Wand blitzen? Im freien macht das doch genau garnix?
Belfigor
30.01.2010, 15:26
... Das mit dem Streulicht ergibt aber auch nur in Räumen Sinn, und warum will man dort nicht direkt über die Decke oder eine Wand blitzen?
Vielleicht weil die Decke zu hoch und außerdem grün gestrichen ist und die Wand die man grade brauchen könnte mit Holz verkleidet ist.
Im freien macht das doch genau garnix?
Warum wirkt es denn deiner Meinung nach im Freien nicht?
Sorry, ich vergesse andauernd, dass man allem was im internet behauptet wird bedingungslos glauben kann.....
kann man japro...
mir kann man das abnehmen,
denn habe Jahrzehnte dazu gebraucht solche Sachen auszuprobieren...
(...und Geld damit verdient)
und EBEN weil man den Internetschnarchies nicht alles glauben kann...
habe ich genau mit dieser Forenarbeit angefangen :top::top::top:
um immer mal ...."was gerade zu richten" :P:top::cool:
und es geht in-wie outdoor...natürlich leicht gewandelt
Mfg gpo
Ich habe mir jetzt einen Bouncer zugelegt und bin mehr als überrascht :top:
Ein Lumiquest Pocket Bouncer hier mit einem Schnappschuss im Dämmerlicht vor Raufasertapete...
6/IMG_2283.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=98002)
Und da heißt es doch immer Bier sei schwer zu fotografieren :D
hennesbender
13.02.2010, 19:59
Hmm... so richtig Bierdurst bekomme ich da allerdings nicht...
Könnte aber auch an vorgestern liegen... :D
Hmm... so richtig Bierdurst bekomme ich da allerdings nicht...
Könnte aber auch an vorgestern liegen... :D
Ooookay, da hast Du recht zum appetit anregen taugt dieses Bild nicht :D