Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Minolta 80-200/2.8 (schwarzer Riese)
Gordonshumway71
10.11.2009, 14:50
Hallo zusammen,
ich trage mich mit dem Gedanken, das obige Objektiv zu verkaufen. Ich benutze es nicht mehr, seit ich das 70-300 SSM habe.
Nur zum rumliegen ist es zu schade und ein Bekannter möchte es evtl. kaufen.
Ich habe aber keine Ahnung, wie denn die Gebrauchtpreis atm. sind und ich möchte ihn nicht über den Tisch ziehen.
Wer kann mir helfen ?
Das Glas ist ohne Kratzer und Pilz und sonst auch in Ordnung.....
PeterHadTrapp
10.11.2009, 14:59
Hallo Frank,
die weißen liegen derzeit so zwischen 850 und 950 Euro, die schwarzen lagen immer um 200 bis 300 Euro niedriger.
Wenn das Glas tip-top ist und der Köcher dabei ist, würde ich auch 600 bis 650 als äußerste Grenze sehen!
Gordonshumway71
10.11.2009, 15:11
Hallo Peter und Matthias,
danke schonmal für eure Meinungen....
Ich habe es hier im Forum von Volker (Superburschi) gekauft. Köcher ist keiner dabei....Es wurde von Herrn Sydow überholt. Die Linsen sind ohne Kratzer.
Ich dachte an 550.- € liege ich da zu hoch ?
Hallo Peter und Matthias,
danke schonmal für eure Meinungen....
Ich habe es hier im Forum von Volker (Superburschi) gekauft. Köcher ist keiner dabei....Es wurde von Herrn Sydow überholt. Die Linsen sind ohne Kratzer.
Ich dachte an 550.- € liege ich da zu hoch ?
Nein, in dem Fall finde ich den Preis fair und angemessen, denn bis auf die Geschwindigkeit ist der schwarze Riese dem weißen Nachfolger ja ebenbürtig...;)
Sonnfred
10.11.2009, 16:44
Nein, in dem Fall finde ich den Preis fair und angemessen, denn bis auf die Geschwindigkeit ist der schwarze Riese dem weißen Nachfolger ja ebenbürtig...;)
Nicht ganz. Der weiße ist an einigen Stellen mechanisch stärker ausgelegt, der Anschlag z.B.
Die Linsen sind natürlich gleich. Ich habe lange nach dem schwarzen Riesen gesucht, aber leider keinen gefunden. Bei dem Preis hätte ich nicht lange gefackelt und zugeschlagen.
PeterHadTrapp
10.11.2009, 17:54
550,00 finde ich absolut fair. :top:
About Schmidt
10.11.2009, 18:00
Hallo,
550 halte ich, auch unter Freunden, für einen absolut fairen Preis. Was ich im Vergleich, mein Kumpel hatte das große Ofenrohr, feststellen konnte war, dass das schwarze lauter war, besonders am Anschlag, als mein weißer Riese.
Gruß Wolfgang
Gordonshumway71
10.11.2009, 18:30
Ja man kann problemlos nach Gehör fotogafieren. Man hört, wenn es scharf gestellt hat.
mittsommar
10.11.2009, 18:34
Ja, ja,
der schwarze Riese hat schon so manchem ein nettes Okularhämatom verpasst:lol:
Aber da ist echt Leben in der Bude, ich fand den Rumms immer irgendwie geil:oops:
Gruß
mittsommar;)
Hallo Peter und Matthias,
danke schonmal für eure Meinungen....
Ich habe es hier im Forum von Volker (Superburschi) gekauft. Köcher ist keiner dabei....Es wurde von Herrn Sydow überholt. Die Linsen sind ohne Kratzer.
Ich dachte an 550.- € liege ich da zu hoch ?
Ich hab meins im Forum für ich glaube 680,- EUR oder so gekauft, vielleicht 50...100,- zuviel... Also wären m.E. 550...600,- absolut OK.
Wenn Deines einen ordentlichen Zustand hat (und ich nicht eines hätte) würde ich da nach einmal kurz überlegen auch sofort zuschlagen.
Der "Rumms" beim Fokussieren überrascht mich auch immer wieder; aber ich finde ihn auch cool, da merkt man, dass man richtig Masse an der Kamera hat. Wenn man von unendlich Richtung x Meter fokussiert (und das mit dem kräftigen/schnellen AF-Motor der a900), dann dreht sich die Einheit a900+Hochformatgriff kurz um die opt. Achse des schwarzen Riesen... *RUMMS*
About Schmidt
11.11.2009, 10:31
Jo, Reh gesehen, angelegt, scharf gestellt, Reh weg :lol:
Gordonshumway71
11.11.2009, 17:28
Der erfahrene schw. Riese Fotograf stellt in diesem Fall hundertprozentig manuell scharf....Anfängerfehler....;););););)
Tim Kimm
12.11.2009, 12:06
Jo, Reh gesehen, angelegt, scharf gestellt, Reh weg :lol:
Jo, Reh gesehen, angelegt, scharf gestellt, abgedrückt - Reh mitten im "Schuss erlegt". - Die leichte Bewegungsunschärfe beim Aufschrecken des Rehs bringt doch richtig Dynamik ins Bild.
@Gordonshumway71
Wie zufrieden bist du denn mit der manuellen Scharfstellung an der Alpha 700. Lässt sich das Objektiv ausreichend schnell scharf stellen und bekommt man den Fokus gut hin oder gibt es ein gewisses Maß an "Ausschuss"?
Wie scharf ist es bei 2,8 oder muss leicht abgeblendet werden - in der Objektivdatenbank ist die Sprache von ab 3,5?
Meine eigenen Recherchen haben auch einen Preis von 500-600 Euro ergeben. 550 scheint mir fair und wäre ein Preis, den ich ohne Verhandlungen akzeptieren würde.
Gordonshumway71
12.11.2009, 12:13
Der Focusring ist vorne am Objektiv und somit etwas schwer zugänglich, aber er lässt sich ohne Probleme bedienen.
stevemark
12.11.2009, 12:23
...
Wie scharf ist es bei 2,8 oder muss leicht abgeblendet werden - in der Objektivdatenbank ist die Sprache von ab 3,5?
...
Das kann man nicht einfach auf eine einzelne Blende festlegen!!! Je nach Brennweite (80mm? 135mm? 200mm?) und Ansprüchen (scharf im Zentrum? Scharf am Bildrand? Scharf in den äussersten Ecken?) kommt man auf ganz andere Blendenwerte, auf die man abblenden muss.
Ein detaillierter Vergleich des schwarzen MinAF 2.8/80-200mm mit dem MinAF 2.8/200 APO G HS und dem MinAF 2.8/70-200mm APO G (D) SSM findet sich hier auf meiner Website (http://artaphot.ch/lens-comparisons/140-alpha-900-and-maf-28200-apo-2880-200-apo-2870-200-apo-g-ssm). Bei 200mm Brennweite hat das 2.8/80-200mm die schwächste Leistung; bei f2.8 is es im Zentrum etwas flauer als bei f4.5 - wobei die Detailauflösung auch bei f2.8 schon OK ist. Am Bildrand muss man jedoch etwa auf f8 abblenden, um die Leistung des 70-200G SSM bei f2.8 zu erreichen! An die Leistung des 2.8/200mm APO kommt man auch abgeblendet nicht heran. Zudem hat das 2.8/80-200mm bei f=200mm gewisse Farbsäume, die die beiden andern bei 200mm Brennweite kaum haben (das 70-200 G SSM hat dafür bei f=70mm etwas CAs...)
Bei 80mm sieht es einiges besser aus.
Gr Steve
Gordonshumway71
12.11.2009, 12:26
@ Steve, ich denke, das hängt auch alles ziemlich von dem Body ab, der hinten am Objektiv angeflascht ist. Bei der :a: 900 schaut es sicher anders aus, als an :a: 700 oder D7D.
stevemark
12.11.2009, 12:56
@ Steve, ich denke, das hängt auch alles ziemlich von dem Body ab, der hinten am Objektiv angeflascht ist. Bei der :a: 900 schaut es sicher anders aus, als an :a: 700 oder D7D.
Ja. Als die D7D rauskam, haben wir sie mit über 20 verschiedenen Objektiven getestet - Resultat: die Auflösung (bedingt durch das starke AA-Filter) ist so niedrig, dass man kaum Unterschiede sieht; 4.5/100-200mm, 4/70-210mm, 2.8/80-200mm APO und 2.8/70-210mm APO G SSM zeigten alle dasselbe Resultat.
An der A100/A700 kamen dann die Unterschiede deutlicher zum Tragen - nicht immer zu Gunsten des 70-200G, das teils zu Fehlfokussierung neigt und dann eigentümlich verschmierte Bilder mit einem scharfen Kernbild produziert.
An der A900 zeigen sich dann nochmals deutlichere Unterschiede - wobei man dann dank AF-Justierung die Optiken wirklich ausreizen kann.
Gr Steve
Tim Kimm
12.11.2009, 13:30
@stevemark
Grenzauflösungen wären für mich am Body der Alpha 700 nicht ganz so wichtig, vielmehr die Eigenschaft bei Offenblende mit wenige Licht (in Hallen) noch ein gut scharfes Bild von weiter hinten zu bekommen, also am langen Ende. Dass sich mit Abblenden immer etwas rausholen lässt, vorallem in den Rändern, wäre also nicht so wichtig, wenn bei Offenblende oder nahe Offenblende die Abbildungsleistung nicht merklich schlechter ist, als bei beispielsweise 5,6.
Hast du eventuell auch Erfahrungen mit dem APS-C-Body?
stevemark
12.11.2009, 14:32
@stevemark
Grenzauflösungen wären für mich am Body der Alpha 700 nicht ganz so wichtig, vielmehr die Eigenschaft bei Offenblende mit wenige Licht (in Hallen) noch ein gut scharfes Bild von weiter hinten zu bekommen, also am langen Ende. Dass sich mit Abblenden immer etwas rausholen lässt, vorallem in den Rändern, wäre also nicht so wichtig, wenn bei Offenblende oder nahe Offenblende die Abbildungsleistung nicht merklich schlechter ist, als bei beispielsweise 5,6.
Hast du eventuell auch Erfahrungen mit dem APS-C-Body?
Ja, ich habe gerade einige Aufnahmen mit der A100 gemacht - bei 100 ISO, 200mm und f2.8. Bilder, konvertiert mit Photoshop (Schärfung / Detail je 50, Radius 0.5px) sind in der Mitte sehr detailreich, lassen aber zu den APS-C-Ecken hin leicht (leicht!) nach. Aus meiner Sicht für Konzertfotos, Sport usw. absolut kein Problem. Wir haben leichtes Purple fringing, aber auch das recht tragbar.
Bei f5.6 nimmt die Detailauflösung noch mal deutlich zu und erreicht dann über weite Teile des APS-C-Feldes exzellente Werte.
Generell ist der Kontrast beim 2.8/80-200 APO etwas niedriger als beim MinAF / Sony 2.8/70-200 G SSM mit seinen für digital optimierten Vergütungen.
Bitte berücksichtige, dass das alles für ISO 100 gilt. Bei ISO 1600 sind diese Unterschiede nicht allzu bedeutend; Du wirst mit Sicherheit technisch sehr gute Aufnahmen machen können, vielleicht nach einer gewissen Einarbeitungszeit (z. B. Haltung, AF, RAW-Konvertierung, Schärfung usw.).
Gr Steve
Photongraph
12.11.2009, 21:52
Zurück zum Thema bei Ebay kann man für das alte 80-200mm f/2,8 APO durchaus mehr als 600,-€ verlangen je nach Zustand... Gibt durchaus welche die für ca. 800 bis 900,-€ gehandelt werden.
Also sind 550,-€ gar nicht zu hoch. (ist der niedrigste bzw. fairste Preis, denn man für dieses Objektiv verlangen kann) Es ist eben nun mal alt und deswegen würden natürlich die schlauen Käufer nicht gerne über 600,-€ zahlen wollen... Aber wenn man Glück hat wird man es für ca. 700-800 verkaufen können. :top:
Ich sag das nur, weil ich ehrlich sein will und an deiner Stelle wäre. ;)
Ansonsten man schaue mal da wie viel ,,Liebhaber" bereit waren zu bezahlen:
http://www.dyxum.com/reviews/lenses/reviews.asp?IDLens=58
Hallo Peter und Matthias,
danke schonmal für eure Meinungen....
Ich habe es hier im Forum von Volker (Superburschi) gekauft. Köcher ist keiner dabei....Es wurde von Herrn Sydow überholt. Die Linsen sind ohne Kratzer.
Ich dachte an 550.- € liege ich da zu hoch ?
Ansonsten man schaue mal da wie viel ,,Liebhaber" bereit waren zu bezahlen:
http://www.dyxum.com/reviews/lenses/reviews.asp?IDLens=58
In der Anzahl können aber auch HS-Varianten enthalten sein, die heissen gleich sofern jmd. das "HS" vergisst anzugeben. Das ist dann der "weisse Riese". Die werden höher gehandelt, vielleicht so 100-200 EUR, weil schnellerer AF (High Speed). Es gibt auf dem Gebrauchtmarkt nicht so viele schwarze Riesen wie deren weisse. Wenn man einen schwarzen R. will, muss man suchen und dann auch noch einen in gutem Zustand finden...
Allerdings ist dann der preisliche Abstand vom weissen R. zum 2,8/70-200 SSM nicht mehr so groß, so dass die Überlegung, sich gleich ein SSM gebraucht zu kaufen, nahe liegt...
Photongraph
12.11.2009, 22:12
Das glaube ich weniger, zumindest sehe ich keine Doppelbewertung bei dyxum.com. ;)
Aber egal, ich meinte ja nur er kann durchaus mehr als 550,-€ verlangen für das 70-200mm f/2,8. :top:
Ein weißes 80-200mm f/2,8 APO G HS lohnt sich nicht mehr, wenn die Gebrauchtpreise bei ca. 1100 bis 1200,-€ derzeit liegen.
Ein Minolta 200mm f/2,8 AP G (HS) für 650-1000,-€ wäre da viel akzeptabler