Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sigma Getriebe Blacklist
guenterwu
17.09.2009, 09:37
Hallo Leute,
Joshi_H hat mich in seinem Thread auf diese Idee gebracht und ich zitiere ihn hier mal
(Ich hoffe das ist ok so)
Sigma wird 30 und macht die Love & Peace Tour. In den Geschäften wo der Bus Station macht gibt es dann 30% Rabatt auf alle Sigma-Produkte. Die Gelegenheit möchte ich nutzen und mir evtl. das 10-20 F4-5,6 kaufen - der Preis wäre jedenfalls unschlagbar, denke ich.
Wenn Sigma in nächster Zeit Jubiläumsangebote bringt könnte das für den einen oder anderen und auch für mich interessant sein. Bis jetzt habe ich nur EX-Linsen von Sigma und (noch) keine Getriebeprobleme.
Frage daher, gibt es hier (oder sonst wo) eine Blacklist bei welchen Linsen man mit dem Getriebeschaden rechnen muß?
Ich habe so etwas trotz Suche hier nicht gefunden, es gibt zwar einige Threads in denen die Leute über ihre Erfahrungen berichten, für den schnellen Überblick ist es aber eher mühsam alles durchzulesen.
Könnte man nicht in der Objektivdatenbank einen Punkt dafür vorsehen?
Wäre ja auch bei Nicht-Sigma Linsen nicht verkehrt, meist steht bei mechanischer Qualität: k.A.
Gruß
Günter
dominik.herz
17.09.2009, 10:21
Die HSM Objektive dürften doch eher keine Probleme machen, oder?
So ein Vorhaben ist etwas kompliziert, denn wie soll man die Bedingungen festlegen? Ab 3 bekannten Schäden, ab einem ... ? Dazu kommt: manche verteufeln generell alle Sigma Objektive, andere wollen von dem Problem gar nichts wissen. Das gäbe ein lustiges Durcheinander und die Aussagekraft leidet.
Die EX Linsen sind (mit einer mir bekannten Ausnahme, dem 105er Makro, andere betroffene EX Objektive würde ich tatsächlich eher unter "Einzelfälle" einordnen) eher selten oder gar nicht betroffen und speziell über das 10-20 ist mir kein Fall bekannt. Das sagt natürlich erstmal nicht so viel aus, aber ich denke ich habe einen rel. guten Überblick über die Problematik, einfach weil ich viel im Forum lese und mir sowas ganz gut merken kann.
dem kann ich nur zustimmen.
vom 70300 und dem 105er abgesehen gibt es da keine auffälligkeiten. bei ein paar älteren objektiven gibts das gleiche problem, aber hier gehts ja um neue.
PeterHadTrapp
17.09.2009, 12:26
Hallo Jens,
So ganz kann ich diese Aussage nicht stehen lassen, denn Ich weiß persönlich sicher von mindestens zwei Fällen bei älteren EX-Objektiven. Das eine war ein 24-70/2,8 DG und das andere ein 12-24. Muss nix heißen, nur der Vollständigkeite halber. Ich weiß aber nicht ob die hier im Forum bekannt wurden, insofern ist mit Deinem Gedächtnis wahrscheinlich alles in Ordnung ;)
das sind aber einzelfälle (ich weis, höhrt sich blöd an:roll:) die bei anderen systemen auch vorkommen.
Genauso sehe ich das auch und ich glaube ich kenne diese Fälle sogar. Es gab auch zwei-drei Berichte über das Forumstele. Aber wie gesagt, die würde ich unter Einzelfälle einordnen, zumal wenn man bedenkt, wie beliebt das 100-300 /4 hier ist/war.
Das Problem ist halt: wenn jetzt jeder anfängt, solche Sachen aufzuzählen, landet vermutlich auch jedes Sigma auf dieser "blacklist" ;) Inwiefern diese dann noch eine Aussagekraft hat, ist dann die Frage.
Wo wäre denn das Problem, wenn man die Anzahl der Ausfälle pro Objektiv mit auf diese Liste schreiben würde?
Ob Einzelfall oder nicht, kann dann jeder selbst beurteilen...
So was bringt m.E. nach nur was, wenn man auch weiß, wie viele der einzelnen Objektive im Umlauf sind. Ohne die Angabe, ist eine "Statistik" nicht zu erstellen. Und eine einfache Liste a lá "mein Sigma 105/2,8 EX ist kaputt" bringt doch wohl eher nix, oder?
Einzelbesprechungen in einer Art "White List" (also nicht betroffene Sigmas) findest Du hier:
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=62389&highlight=sigma+getriebeschaden
Ich denke auch, dass man immer Glück oder Pech haben kann, egal ob nun 100 oder 1 schon geschrieben hat, dass ein Problem auftaucht.
Von daher würde das kaum was bringen, zumal ja wie gesagt nicht bekannt ist wieviele Objektive im Umlauf sind, welche User was schreiben (auch die mit keinen Problemem???) etc.
Dennoch: Wenn man eine Umfrage machen würde mit allen Sigma-Objektiven und dann jeder User jeweils einem Strich dahinter für Getriebeschaden macht, wäre ich dabei. (Wobei das schnell gemacht wäre: 28-200, das ich schon kaputt bekommen habe)
Wo wäre denn das Problem, wenn man die Anzahl der Ausfälle pro Objektiv mit auf diese Liste schreiben würde?
Ob Einzelfall oder nicht, kann dann jeder selbst beurteilen...
Da wäre kein Problem, nur gibt es das ja schon: in Form von Beiträgen im Forum und in der Objektivdatenbank wird auch niemand gehindert, entsprechende Bemerkungen abzugeben oder bestehenden Beiträgen hinzuzufügen.
Versuche, eine Liste von defekten Sigmas zu erstellen (um das Ganze übersichtlich an einer Stelle zusammenzufassen), gab es im Forum schon mehrere kann ich mich erinnern. Kein Versuch war wirklich erfolgreich, es scheitert letztendlich immer an der Beteiligung und verliert sich mehr oder weniger schnell in Diskussionen.
Matthias1990
17.09.2009, 14:39
Beim 17-70 und beim 135-400 hab ich hier auch sehr häufig von Getriebeschäden gelesen!
Man könnte vielleicht eine Tabelle anlegen, in der die Anzahl an Getriebeschäden aufgeschrieben wird?
guenterwu
17.09.2009, 15:15
Versuche, eine Liste von defekten Sigmas zu erstellen (um das Ganze übersichtlich an einer Stelle zusammenzu fassen), gab es im Forum schon mehrere kann ich mich erinnern. Kein Versuch war wirklich erfolgreich, es scheitert letztendlich immer an der Beteiligung und verliert sich mehr oder weniger schnell in Diskussionen.
Damit hast Du wahrscheinlich recht, so gesehen wäre es nur ein neuer Versuch....
Richtig aussagekräftig ist es auch nicht wenn ich das richtig überlege, weil wir ja nicht wissen wieviele verkauft wurden. Das kann nur Sigma selber einigermaßen abschätzen, zumindest wissen sie wieviele sie repariert haben ;)
Laut Sigma liegt die Häufigkeit dieser Defekte absolut im Rahmen. Eine erhöhte Fehlerhäufigkeit könne man nicht feststellen.
So lautete die Auskunft mir gegenüber, als ich mein 105/2,8 wegen Getriebeschaden dort zur Reparatur hatte.
Zudem werde in Foren maßlos übertrieben.:D
Bisher hatte ich nur bei 2 Objektiven Getriebeschäden, beide von Sigma.;)
Deshalb sagt mir meine persönliche Erfahrung, die Finger von Sigmaobjektiven mit Stangenantrieb zu lassen.
P.S.
Auch wenn ich lt. Sigma geschrieben habe, ist das natürlich die Aussage des Technikers beim Service und nicht die offizielle Position der Fa. Sigma.
Eine solche gibt es wohl zu dieser Problematik nicht, weil es ja die Problematik gar nicht gibt. :D:cool::flop:
Ich denke das ganze mit der Liste macht im Endeffekt nicht wirklich Sinn, selbst wenn man sie vernünftig zustande bringen sollte. Es gibt Leute, die lassen sich davon nicht schrecken und andere wiederrum, die sowieso nie mehr ein Sigma kaufen würden, also wozu das ganze.
Ich hatte bei mir insgesamt 3 getötete Sigmas im Laufe von 17 oder 18 Jahren und nicht ein einziges Minolta (oder eines einer anderen Marke). Und dass ich jetzt noch ein Sigma besitze liegt nicht daran, dass ich ein Sigma Freund bin. Sobald es dafür einen adäquaten (stimmiges Preis/Leistungs Verhältnis) Ersatz gibt, geht auch dieses weg und ich hoffe, dass es bis dahin noch lebt.
viele Grüße
aidualk
< snip >Die EX Linsen sind (mit einer mir bekannten Ausnahme, dem 105er Makro, andere betroffene EX Objektive würde ich tatsächlich eher unter "Einzelfälle" einordnen) eher selten oder gar nicht betroffen und speziell über das 10-20 ist mir kein Fall bekannt.< snip >
50-500 ist EX da liest man von diversen Vorfällen.
50-500 ist EX da liest man von diversen Vorfällen.
Stimmt, das hatte ich schon vergessen.
guenterwu
17.09.2009, 20:51
Also wenn man einige Zeit im Forum liest und jetzt auch die Antworten hier dann
könnte man das so zusammenfassen:
Manche Modelle sind stärker betroffen, von manchen weiß man es genau und andere sind wenig bis gar nicht betroffen. Somit kann man ja doch schon ein bisschen selektieren.
Wählt man dann die dritte Gruppe hat man das Gefühl, dass es so eine Art Glückspiel ist ;)
Auch scheint es so zu sein dass die neueren Modelle besser sind und die HSM Modelle natürlich gar nicht betroffen sind. Haben die vielleicht irgendwelche andere Macken?
Fazit ist, (wenn ich das richtig sehe) will man auf der sicheren Seite sein dann nur ein HSM Modell oder gar keines...
Auch scheint es so zu sein dass die neueren Modelle besser sind und die HSM Modelle natürlich gar nicht betroffen sind. Haben die vielleicht irgendwelche andere Macken?
Bislang kenne ich drei oder vier Fälle von HSM Objektiven, bei denen der AF komplett ausgefallen ist. Da diese Objektive noch nicht weit verbreitet sind, finde ich das auch schon rel. viel, andererseits könnten das aber auch nur Anlaufschwierigkeiten sein.
Ich wechsle grad von Canon nach Sony, habe noch nicht einmal eine Sony Kamera ( ist im Zulauf...) aber lese fast alle Beiträge im Forum.
Nach diesem Thread ist mir aber klar, das ich mir zu meiner Alpha 700 niemals ein Sigma Objektiv kaufen werde.
Manche Modelle sind stärker betroffen, von manchen weiß man es genau und andere sind wenig bis gar nicht betroffen....
Wählt man dann die dritte Gruppe hat man das Gefühl, dass es so eine Art Glückspiel ist
Auch scheint es so zu sein dass die neueren Modelle besser sind und die HSM Modelle natürlich gar nicht betroffen sind. Haben die vielleicht irgendwelche andere Macken?
Fazit ist, (wenn ich das richtig sehe) will man auf der sicheren Seite sein dann nur ein HSM Modell oder gar keines...
ich kann dich echt nicht ganz verstehen: Wenn du dir so sehr Gedanken deswegen machst, gibt es wirklich nur eine einzige Lösung: Gar keines von Sigma.
viele Grüße
aidualk
guenterwu
18.09.2009, 07:47
Bislang kenne ich drei oder vier Fälle von HSM Objektiven, bei denen der AF komplett ausgefallen ist
:shock: Ich weiss nicht wie man das werten soll :zuck:
Erwartet hätte ich dass Sigma sich das bei den HSM Objektiven auf keinen Fall mehr leistet :flop:
Nix dazu gelernt oder sie haben es nicht notwendig?
Anyway, mein Bauchgefühl sagt mir Finger weg!
Vor allem wenn ich dran denke der Zahnausfall passiert wärend einer Fotoreise :roll:
guenterwu
18.09.2009, 07:57
ich kann dich echt nicht ganz verstehen: Wenn du dir so sehr Gedanken deswegen machst, gibt es wirklich nur eine einzige Lösung: Gar keines von Sigma.
Zu dem Schluß bin ich jetzt ja gekommen ;) siehe meine Antwort auf Jens' Beitrag.
Ich dachte vorher Sigma hätte das Problem langsam in Griff bekommen, ist aber nicht so, siehe defekte HSM-Antriebe....
Das Problem ist das man an Sigma kaum vorbei kommt. Es gibt von Sigma mehr Objektive fürs Alpha-Bajonett wie von Sony und Tamron zusammen. (Sony 19, Tamron 13, Sigma 33). Gerade wenn es um die Mittelklasse geht kommt man ja kaum um Sigma herum.
Hat Sigma eigentlich bei anderen Systemen ebenfals so viele mechanische Probleme?
Ich wechsle grad von Canon nach Sony, habe noch nicht einmal eine Sony Kamera ( ist im Zulauf...) aber lese fast alle Beiträge im Forum.
Nach diesem Thread ist mir aber klar, das ich mir zu meiner Alpha 700 niemals ein Sigma Objektiv kaufen werde.
Das muß natürlich jeder selbst wissen, aber meiner Meinung nach wäre das ein Fehler, einfach weil Sigma einige sehr gute Objektive im Programm hat (die auch mitnichten alle zwangsläufig kaputt gehen müssen, auch wenn man diesen Eindruck im Forum natürlich bekommen kann). Und das sage ich, obwohl ich auch schon betroffen war und mich auch oft genug über Sigmas "Kundenservice" geärgert habe.