Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die ersten kompakten mit Exmor R
http://photoscala.de/Artikel/Rauscharme-Cyber-shot-DSC-WX1-und-DSC-TX1-von-Sony
Da bin ich mal auf Bilder gespannt...
nur komisch, dass sie in die HX1 keinen Exmor R reingebaut haben...naja vielleicht kommt ja bald ein Update...
rainerte
06.08.2009, 10:33
Ja, spannende Sache. Wenn sie das Rauschen in den Griff kriegen, obendrauf den AF entscheidend verbessern ... warte ich gern noch was auf einen a700-Nachfolger ...
Ja, spannende Sache. Wenn sie das Rauschen in den Griff kriegen, obendrauf den AF entscheidend verbessern ... warte ich gern noch was auf einen a700-Nachfolger ...
Der Beitrag hätte jetzt auch von mir sein können:D
http://klubkm.pl/forum/showpost.php?p=839079&postcount=1
Sieht doch auf den ersten Blick, imho, sehr gut aus :top:.
Bleibt abzuwarten ob die R-Technologie auch etwas fuer APS-C und FF Sensoren bringt :roll:.
Sieht doch auf den ersten Blick, imho, sehr gut aus :top:.
Bleibt abzuwarten ob die R-Technologie auch etwas fuer APS-C und FF Sensoren bringt :roll:.
Das wäre natürlich ein Riesenschritt, auf den jetzt viele hoffen werden...;)
Moritz F.
06.08.2009, 12:31
Sollte Soony mich doch noch erhört haben?^^
Wie lange hoffe ich schon auf Bilder ala Nikon, wo nur das lästige Farbrauschen unterdrückt wird.. das andere sieht oft sogar (wie Korn beim Film) recht schön aus, wenn man es so glattbügelt jedoch nicht mehr.
Wenn ich diese Bilder sehe geht das hoffen wieder los :D
LG
auf der polnischen Webseite gibt es jetzt auch ein Vergleichsfoto mit dem 10MP APS-Sensor der Alpha 230,
http://klubkm.pl/forum/showthread.php?p=839079#post839079
Schon beachtlich wie sich der kleine EXMOR-R schlaegt :shock:.
Roland_Deschain
06.08.2009, 13:56
Die Bilder sehen gut aus, auch die technischen Daten lesen sich gut.
Was mich nur wundert ist dieser Satz aus dem Digitalkamera.de-Bericht (http://www.digitalkamera.de/Meldung/Sony_Cyber_shot_DSC_TX1_und_DSC_WX1_mit_Exmor_R_CM OS_Sensor/5943.aspx):
Die Blende ist interessanterweise nicht als klassische Lochblende ausgeführt, sondern die Lichtreduktion erfolgt zweistufig mittels einschwenkbarem ND-Filter
Tiefenschärfe ist zwar bei den Kompakten nicht wirklich das Problem, aber für mich liest sich das so, als könnte man die Tiefenschärfe gar nicht beeinflussen, sondern nur den Lichteinfall?
Da bin ich echt beeindruckt, wenn ich das mit meiner alten DSC-H9 vergleiche....
bei dem kleinen exmor r geht bis iso 1600 ja richtig was :top:
Hoffentlich bekommen die Sonyleute das auch mit APS-C hin...
Wann wird Sony endlich eine wirklich hochwertige Kompakte bringen, mit einem Zeiss Vario Sonnar mit T* Vergütung, nicht immer mit der Billigvariante Vario Tessar oder gar einem G Objektiv. Überlassen die das Feld zur Gänze der Canon Fraktion mit der G10 (oder der Nikon P6000)?
ND Filter statt Blende, da kann ich nur den Kopf schütteln.... :shock:
LG
Wolfgang
rainerte
06.08.2009, 14:51
ND-Filter statt Blende ist "billig" - aber man kauft eine Kompakte ("Knipse") ja nicht wegen des Bookehs a la SFT bei offener Blende, oder?
ND-Filter statt Blende ist "billig" - aber man kauft eine Kompakte ("Knipse") ja nicht wegen des Bookehs a la SFT bei offener Blende, oder?
99% der Käufer kennen den Unterschied sowieso nicht...und den Rest intressierts auch nicht wirklich, weil man bei den kleinen brennweiten sowieso keinen nennenswerten unterschied in der Schärfenstiefe sieht. Und einen M und A Modus gibts eh nicht.
Geht bei den Knipsen also völlig in ordnung...
Die Exmor-R Technologie scheint auch in die Alphas Einzug zu hallten, zumindest wenn man der Sony Australien glaubt :shock:,
This feast of football celebrates the launch of new Cyber-shot, Handycam and α DSLR models featuring the Exmor R CMOS sensor; and Sony's commitment to the world game as an Official FIFA Partner.
http://australia.sony.com.au/SonyTwilight/about-the-prize.html
Die Exmor-R Technologie scheint auch in die Alphas Einzug zu hallten, zumindest wenn man der Sony Australien glaubt ,
Zitat:
This feast of football celebrates the launch of new Cyber-shot, Handycam and α DSLR models featuring the Exmor R CMOS sensor; and Sony's commitment to the world game as an Official FIFA Partner.
Was soll man da sagen, ausser... Juhu Jippie und trallalla:top: Hoffentlich stimmts auch^^
Roland_Deschain
06.08.2009, 17:07
Nach der Lächelerkennung arbeitet Sony auch weiterhin daran, den Menschen hinter der Kamera möglichst überflüssig zu machen... :roll:
Mit dem Zubehör Partyshot für die WX1 und TX1: *KLICK* (http://www.digitalkamera.de/Meldung/Sony_stellt_IPR_DS1_Party_shot_und_weiteres_Zubeho er_vor/5944.aspx)
Nach der Lächelerkennung arbeitet Sony auch weiterhin daran, den Menschen hinter der Kamera möglichst überflüssig zu machen...
Mit dem Zubehör Partyshot für die WX1 und TX1: *KLICK*
Bestimmt ein lustiger Gag für die Grillparty, aber mehr auch nicht;)
99% der Käufer kennen den Unterschied sowieso nicht...und den Rest intressierts auch nicht wirklich, weil man bei den kleinen brennweiten sowieso keinen nennenswerten unterschied in der Schärfenstiefe sieht. Und einen M und A Modus gibts eh nicht.
Geht bei den Knipsen also völlig in ordnung...
jedes objektiv wird beim abblenden schärfer und abbildungsfehler werden reduziert, das ist bei nem nd filter nicht der fall:flop:
jedes objektiv wird beim abblenden schärfer und abbildungsfehler werden reduziert, das ist bei nem nd filter nicht der fall
Stimmt schon, aber in der Regel sind die Objektive der kompakten relativ gut an die Cam angepasst, weil ja keine Wechselobjektive gibt. Zumindest bei meiner H9 bringt abblenden nicht wirklich was...eher im Gegenteil, weil bei den kleinen Sensoren relativ schnell die Beugungsunschärfe einsetzt.
Tim Struppi
07.08.2009, 10:01
Wie hier bei dyxum nachzulesen wird es wohl keinen Exmor R bei dem Event zu sehen geben: http://www.dyxum.com/dforum/sony-unveils-exmor-r-backilluminated-cmos-techn_topic50276_page6.html
"Hi Steve
Thanks for your email about Sony’s Twilight Football competition.
Unfortunately this was an error in the copy, there will not be Exmor R Alpha models at the event. There will, however, be Exmor models such as the A900.
Don’t hesitate to let me know if you need anything further.
Kind regards,
Kelly
Kelly Finlay
Public Relations Manager
Sony Australia "
rainerte
07.08.2009, 10:23
Das wäre schon enttäuschend. Zeigt aber, dass für Sony der Markt für die Kompakten viel wichtiger ist. Solche Innovationen wie Emor R kommen erst mal hier, um wenigstens eine Weile im Massengeschäft die Nase vorn zu haben. Mir egal, wenn bis zu einer Exmor R Alpha auch ein besseres AF-Modul fertig ist - um so besser!
Inzwischen ist der Text auf der ausstralischen Seite geaendert worden. Der Exmor R wird zum normalen Exmor. Stellt sich die Frage, gewoehnlicher Tippfehler oder doch Leak :roll:?
http://australia.sony.com.au/SonyTwilight/about-the-prize.html
Inzwischen ist der Text auf der ausstralischen Seite geaendert worden. Der Exmor R wird zum normalen Exmor. Stellt sich die Frage, gewoehnlicher Tippfehler oder doch Leak :roll:?
http://australia.sony.com.au/SonyTwilight/about-the-prize.html
:( Wenigstens haben wir eine Nacht lang träumen dürfen...:roll:
schade, kann man nix machen, ich bin trotzdem gespannt was so kommt...
Das wäre schon enttäuschend. Zeigt aber, dass für Sony der Markt für die Kompakten viel wichtiger ist. Solche Innovationen wie Emor R kommen erst mal hier, um wenigstens eine Weile im Massengeschäft die Nase vorn zu haben. Mir egal, wenn bis zu einer Exmor R Alpha auch ein besseres AF-Modul fertig ist - um so besser!
Seltsame Interpretation.
Vielleicht is das ja auch ganz einfach technisch begründet?
Rainer
moin,
der "geflippte" EXMOR-R bringt bei den im Vergleich zu den Leiterbahnen großen Pixelzellen mit ihren Microlensarrays (fast) nix, solange also die Fertigung nicht kostengünstiger als im klassischen Aufbau möglich ist, wird es den in den DSLRs wohl so schnell nicht geben.
Die Teile sind für Winzsensoren in Handys und lowend-Kompakten gedacht, und da macht sich jede Vergrößerung der lichtempfindlichen Fläche bemerkbar, es gibt ja fast keine :P
Lt. CIPA werden pa ca 100-120 Mio Kompakte verkauft, aber weniger als 10 Mio DSLRs.
Legt Euch wieder hin, vor der übernächsten Generation gibts sicher keine -R-alphas (und ich würde mehr von Sensoren mit höherer Quantenausbeute oder Eindringtiefe bzw. verminderter Oberflächenreflexion erwarten, Stichwort "black silicon").
so long, thomas
alberich
07.08.2009, 15:35
EIn Bild, das die angebliche Verbesserung der Bildqualität bei Lowlight des EXMOR-R verdeutlichen soll.....
Beitrag:
http://www.sonyelectronicscommunity.com/sony/blog_post/?contentid=5311665844274416810
Bild solo:
http://rm.awarenessnetworks.com/8116976188534112015.jpg
Sieht schon gut aus.
Leider aber nur fake, weil 1. nicht gleicher Bildausschnitt und
2. Simulated Image
Marketing halt...
alberich
07.08.2009, 16:21
Ja schon klar. Drum schreibe ich ja auch "angebliche Verbesserungen verdeutlichen" und nicht "zeigt die verbesserte Bildqualität"... :D
Ja schon klar:) Aus dem "angeblich" hab ich schon Deine Distanzierung herausgelesen :)
Wollte nur noch mal drauf hinweisen.
Wir hatten hier in diesem Thread ja auch schon reale Vergleichsbilder. Die sahen trotzdem gut aus, zwar nicht sooo gut wie die Sony-Bilderchen, aber schon sichtbare Verbesserung.
Kurzer Exkurs, ich hab letztens den Sony-Komplett-Katalog von MM mitgenommen, ist schon krass, wie viele Sternchen, Fußnoten, Einschränkungen da drin sind.
Wahrscheinlich aufgrund der zT strengeren Werbeauflagen in zB USA was Versprechungen betrifft. Daran musste ich grad wieder denken als ich hier wieder so ein Sternchen sah. Warum machen die keine realen Bilder und zeigen so uneingeschränkt was möglich ist???
Warum machen die keine realen Bilder und zeigen so uneingeschränkt was möglich ist???
Da müsste einer von den Nerds nerds ja mal raus an die frische Luft, das geht mal gar nicht :twisted:
Lieber 1 mal klick machen ist doch viel cooler^^
http://images.buycostumes.com/mgen/merchandiser/33665.jpg
ichbinderpicknicker
09.08.2009, 10:14
Die 35 - 240mm der TX sind für mich jetzt schon das ko Argument!!! Schade...
Ich habe mir gerade mal den Thread durchgelesen.
Erschreckend, wie viele glauben, dass Exmor-R bei den DSLRs eine Verbesserung bringen wird. Eine Verbesserung wird auch bei DSLRs kommen, aber das liegt dann sicherlich nicht an Exmor-R.
Da wird es für viele wohl wieder mal ein böses Erwachen aus dem Tagtraum geben...
Dass die Kompakten deutlich besser werden, ist wirklich klasse. Ich warte mal noch die nächste oder übernächste Generation ab, bevor ich meine jetzige ersetze... :)
Ich habe mir gerade mal den Thread durchgelesen.
Erschreckend, wie viele glauben, dass Exmor-R bei den DSLRs eine Verbesserung bringen wird. Eine Verbesserung wird auch bei DSLRs kommen, aber das liegt dann sicherlich nicht an Exmor-R.
Da wird es für viele wohl wieder mal ein böses Erwachen aus dem Tagtraum geben...
Wieso? Wieso erschreckend? Wieso bringt Exmor-R bei DSLR keine Verbesserung? Dass eine Verbesserung nicht so deutlich sein wird, ist wohl allen klar. Warum Exmor-R allerdings bei DSLR sonst nix bringt nicht. Ich lass es mir aber gern erklären.
Ok, da habe ich vielleicht ein bisschen übertrieben - er trägt schon auch ein wenig bei DSLR-Sensoren zur Rauschminderung bei, aber nur in recht geringem Ausmaß. Wenn Du mich festnageln willst, würde ich auf eine Verbesserung im einstelligen Prozentbereich tippen. Dazu ist der effektive Zugewinn an ausnutzbarer Fläche bei unseren großen Sensoren einfach viel zu gering und die anderen Möglichkeiten bieten da noch mehr Potenzial.
Sollte der Pixelpitch allerdings deutlich ansteigen, und wir eine Verkleinerung der Einzelsensoren in Richtung Kompaktniveau bekommen (was dann heißt >50MP), dann bringt das auch wieder mehr. Aber derzeit ist der Zugewinn marginal.
Hinzu kommen die Schwierigkeiten bei der Fertigung (Drehen, Ätzen, etc.), die zu mehr Ausfällen führen und damit den Sensor teurer machen. Ehrlich gesagt: Insofern bin ich nicht soo übermäßig scharf auf Exmor-R in DSLRs.
Fotoekki
09.08.2009, 13:57
Wenn ich das richtig im Kopf habe, verbaut Canon in der 50d einen rückseitig belichtenden Chip. Aus Spaß am Herumspielen werden die diesen Chip nicht entwickelt haben. Wieder einmal ist Sony überhaupt nicht innovativ, sondern nur chic...
dann stimmt aber was in deinem kopf nicht :P
die neuen canons haben lückenlose microlinsen, aber die von hinten verdratheeten cmos sind neu
bzgl exmor r in dslr:
http://www.heldhome.de/forum/exmor_R.JPG