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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lange Belichtungszeiten am Tag?


DW212
15.06.2009, 00:18
Hallo Leute!

Heute hat mich diese Frage beschäftigt. Wie kann ich das anstellen?
Konkret geht es zum Beispiel darum, das Wasser in einem Fluss verfließen zu lassen. D.h. doch ich brauche eine Belichtungszeit von sagen wir einmal 2 Sekunden. Die Bilder sind aber auch bei hoher Blendenzahl total überbelichtet - irgendwie auch logisch.

Wie funktioniert es also dennoch?

Danke,
Alex

klaga
15.06.2009, 00:22
Hallo Leute!



Wie funktioniert es also dennoch?


Mit einem Graufilter.

Tomac
15.06.2009, 00:25
Genau. Es gibt verschieden ND Filter (also verschieden dunkle). Werden wie UV- oder Polfilter einfach vorne aufs Objektiv geschraubt.

DW212
15.06.2009, 00:31
Wieder was gelernt! SUPER und vielen Dank!

lufthans
15.06.2009, 07:32
meist Du so etwas in der Art?
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/829/DSC06380web.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=73640)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/829/DSC08428_web.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=78119)
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/829/DSC08363_web.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=78114)

Iso 100, Blende min. auf 11 und Feuer frei!

PS. Ohne Filter

duncan.blues
15.06.2009, 18:08
Hallo!

Gibt Graufilter in unterschiedlichen Stärken, ein ND2 z.B. schluckt eine Blende bzw verdoppelt die erforderliche Belichtungszeit. Ich würd's für den Anfang mal mit einem ND8 versuchen, der schluckt drei Blenden.
Man kann auch mehrere Graufilter kombinieren (Achtung nur wegen Vignettierung bei Weitwinkelaufnahmen), die Wirkung der Filter multipliziert(!) sich dann.

PS: Stell dich mal mit starkem Graufilter auf der Kamera und geschlossener Blende mit Stativ auf einem belebten Platz und mach dann ein Bild. Ist echt witzig: Platz leer! :mrgreen:

Joshi_H
16.06.2009, 08:58
PS: Stell dich mal mit starkem Graufilter auf der Kamera und geschlossener Blende mit Stativ auf einem belebten Platz und mach dann ein Bild. Ist echt witzig: Platz leer! :mrgreen:

Hallo,

ich möchte jetzt nicht den Thread kappern, aber hierzu habe ich dann auch direkt mal eine Frage:

Ich habe keine Erfahrungen mit Langzeitbelichtungen am Tage. Bei Nacht ist aber so, dass z.B. eine Überlagerung der Informationen stattfindet und die Information zum Zeitpunkt des zweiten Vorhangs dominiert. Wäre das bei einem belebten Platz nicht genauso?

Grüße,

Jörg

speedy12
16.06.2009, 09:09
Hallo Joshi,

das habe ich mir auch schon überlegt. Ich habe vor einiger Zeit im Wohnzimmer so einen Versuch gemacht. Verschlusszeit auf 2 sek., kein Blitz und mir Fernbedienung ausgelöst. Dabei bin ich langsam vor der Kamera quer durchgelaufen. Erstaunliches Ergebnis: ich war nicht auf dem Bild! Durch die Belichtungszeit wurde der von mit eingenommene Platz dann durch den leeren Raum "ersetzt", mein Abbild wurde "überschrieben". Soviel zu meinem Versuch :D

Greets, speedy

Joshi_H
16.06.2009, 11:16
Hi speedy,

hierbei stellt sich jedoch die Frage, ob Du zum Zeitpunkt als der "Verschluß" geschlossen wurde (geht ja bei DSLR so nicht, aber trotzdem) noch im Bild warst oder nicht?

Grüße,

Jörg

fhaferkamp
16.06.2009, 11:43
Hi speedy,

hierbei stellt sich jedoch die Frage, ob Du zum Zeitpunkt als der "Verschluß" geschlossen wurde (geht ja bei DSLR so nicht, aber trotzdem) noch im Bild warst oder nicht?

Grüße,

Jörg

Das dürfte unerheblich sein, denn es kommt allein auf den Lichtanteil an, der von Dir während der Aufnahme Richtung Kamera reflektiert wird. Da Du Dich bewegst und somit relativ zur gesamten Belichtungszeit nur kurz an einem Ort verweilst, wirst Du quasi fast unsichtbar. Ob das nun gegen Ende der Belichtungszeit oder am Anfang passiert, ist egal. Anders sieht das aus, wenn gegen Ende der Belichtungszeit ein Blitz gezündet wird, denn dann wird ein wesentlich höherer Anteil der Lichtmenge, die zum Bild beiträgt, von den dann zum Schluß vor der Linse befindlichen Objekten reflektiert und trägt im Verhältnis zur langen Belichtungszeit erheblich mehr zum Bild bei. Voraussetzung für all diese Überlegungen ist ansonsten ein konstanter Lichteinfall über den gesamten Belichtungszeitraum und eine im Verhältnis zur Bewegung lange Belichtungszeit mit entsprechend geschlossener Blende.

wannerlaufer
16.06.2009, 16:57
diese Spielchen habe ich schon vor 30 Jahren gemacht: dunkler Raum, Taschenlampe in die Hand, dann Verschluss auf, mit der Lampe zB. den Namen in die Luft geschrieben und dann zum Schluss ein gemäßigter Blitz draufgehauen.

Ergebnis: die "Lichtschrift" schwebt im Raum und der "Schreiber" steht nebendran.

Anderes Anwendungsbeispiel: Nachtaufnahme in der Stadt, vorbeifahrende autos ziehen lichtstreifen und werden kurz mit Blitz fixiert

speedy12
16.06.2009, 17:53
Das mit dem "Name in die Luft schreiben" klingt lustig. Werd' ich bei Gelegenheit mal ausprobieren!

Greets, speedy

Joshi_H
17.06.2009, 06:30
Hallo Frank,

Das dürfte unerheblich sein, denn es kommt allein auf den Lichtanteil an, der von Dir während der Aufnahme Richtung Kamera reflektiert wird. Da Du Dich bewegst und somit relativ zur gesamten Belichtungszeit nur kurz an einem Ort verweilst, wirst Du quasi fast unsichtbar. Ob das nun gegen Ende der Belichtungszeit oder am Anfang passiert, ist egal. Anders sieht das aus, wenn gegen Ende der Belichtungszeit ein Blitz gezündet wird, denn dann wird ein wesentlich höherer Anteil der Lichtmenge, die zum Bild beiträgt, von den dann zum Schluß vor der Linse befindlichen Objekten reflektiert und trägt im Verhältnis zur langen Belichtungszeit erheblich mehr zum Bild bei. Voraussetzung für all diese Überlegungen ist ansonsten ein konstanter Lichteinfall über den gesamten Belichtungszeitraum und eine im Verhältnis zur Bewegung lange Belichtungszeit mit entsprechend geschlossener Blende.

danke für die Erklärung - jetzt habe ich das verstanden. Es geht letztlich also um die Summe des reflektierten Lichts auf dem Sensor und nicht um die Information, die als letztes auf den Sensor gefallen ist. Da bei z.b. 10 sek. Belichtung der Anteil der sich bewegenden Person an der Position beim Fallen des Verschlusses im Verhältnis zu den anderen Positionen während der Belichtung sehr gering ist, ist die Person deshalb nicht sichtbar.

Grüße,

Jörg

Ellersiek
17.06.2009, 07:48
Das mit dem "Name in die Luft schreiben" klingt lustig. Werd' ich bei Gelegenheit mal ausprobieren!

Greets, speedy

Was alles so geht kannst Du hier (http://www.youtube.com/watch?v=lW_9SYaWAQg) oder hier (http://www.netzwelt.de/news/77006-fototipp-lightwriting-malen-licht.html) sehen oder Du googlest mal nach Malen mit Licht oder Lightwriting, das gibt es einige echte Freaks (war schon ein paar mal Thema auf happyshooting.de)

Gruß
Ralf

Tom
17.06.2009, 16:30
Das mit dem "Name in die Luft schreiben" klingt lustig.
Fast so lustig, wie Namen in den Schnee pinkeln...:lol:

Stoney
19.06.2009, 11:44
Ich würd's für den Anfang mal mit einem ND8 versuchen, der schluckt drei Blenden.
Auf die gewünschten 2 s Belichtungszeit kommt man damit am Tag im Allgemeinen jedoch nicht. Dafür würde ich eher einen ND64 vorschlagen, der schluckt 6 Blenden.
Damit habe ich z.B. dieses Bild gemacht:
http://www.foto-genuss.de/gallery/2009-05-29_DSC02690th.jpg (http://www.foto-genuss.de/index.php?page=gallery&category=1&gallery_page=1&picture=895&big=1&order=descending)
3,2 s, F16, ISO 200, ND64

DW212
23.06.2009, 12:55
Woher krieg ich denn am besten so einen ND64?

Stoney
23.06.2009, 15:49
Ich habe meinen B+W Graufilter 106 (64x ND 1,8) beim Versandhaus Foto-Müller gekauft.

cgc-11
29.06.2009, 08:08
Das dürfte unerheblich sein, denn es kommt allein auf den Lichtanteil an, der von Dir während der Aufnahme Richtung Kamera reflektiert wird.

Kann ich nur voll bestätigen.
Eine Extremsituation wäre z.B. wenn sich eine Person/Objekt während der Belichtngszeit von 10 Sekunden quer über das ganze Bild bewegt. Wo soll denn der Chip die Person abbilden? Links, rechts, im Vordergrund, im Hintergrund? Die Person befindet sich an ein und dem selben Bereich im Bild nur einen Bruchteil der gesamten Belichtungszeit. Das heisst aber auch, die komplette Information des Lichtes der Person wird über die ganze Fläche verteilt über die sie sich bewegt.
Ein paar schöne Beispiele dieses Effektes sieht man auf Bildern in meiner Galerie (http://www.hdrfoto.at/thumbnails.php?album=18) zu sehen. Besonders auf diesen Bildern waren jede Menge Menschen unterwegs:
http://www.hdr-foto.at/uploads/pics/DSC07875.jpg
http://www.hdr-foto.at/uploads/pics/DSC07890.jpg
http://www.hdr-foto.at/uploads/pics/DSC07867.jpg
http://www.hdr-foto.at/uploads/pics/DSC07867.jpg

LG Gerhard

rattattart
02.07.2009, 17:28
Mal ne blöde frage:
mit was kann ich solche Bilder machen?
http://marcopolo17.deviantart.com/art/Fishing-dream-9-123455395

Sind es dann mehrere ND-Filter aufeinandergeschraubt? Oder gibt es einen ND-Filter der 20 und mehr Blenden schlucken kann?
Ich habe einen ND4 und einen ND8 irgendwann mal gebraucht gekauft...wenn ich die aufeinander schraube, dann kann ich bei normalen Tageslicht bei Blende 20 ca. 3 sek belichten, dann ist aber auch die Bildquali alles andere als toll.

Desweiteren wurde bei dem o.g. Bild über 100 sek belichtet. Ich habe eine alpha200 man kann die Belichtung nur bis 30 sek einstellen. Ich glaube man kann (weiss net genau obs bei der alpha200 auch geht) auch manuell belichten d.h. solange man auf den Auslöser drückt wird belichtet (Ich glaub das nennt sich dann Bulb-Langzeitbelichtung, hab jetzt die Kamera nicht mit). Angenommen ich habe mit dem oben genannten Halbwissen recht und es funktioniert wirklich so und ich möchte deutlich länger als 30s belichten. Laufe ich dann nicht Gefahr, dass der Chip/Sensor überhitzt wird? Es fließt ja die ganze Zeit Strom durch ...:?:

amateur
02.07.2009, 17:43
Mal ne blöde frage:
mit was kann ich solche Bilder machen?
http://marcopolo17.deviantart.com/art/Fishing-dream-9-123455395


Abends, wenn es fast dunkel ist + ND Filter. Das sorgt dann auch gleich für die passende weiche Beleuchtung. Du verwendest die Einstellung Bulb und arretierst den Kabelauslöser. Die Belichtungszeit regelst Du mit einem lässigen Blick auf die Uhr. Da kommt es auf ein paar Sekunden mehr oder weniger auch nicht an.

Hier ist mal ein Beispiel. Belichtungszeit war so um die 60 Sekunden:

http://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=846146&postcount=7

Die Wasserfläche wird übrigens bei stärkerem Wellengang skurrilerweise weicher und glatter, weil sie eben mehr verwischt.

Viele Grüße

Stephan